Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
luxemburg
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#1 Сообщение luxemburg » 11 сен 2017, 18:34

Добрый день. Занимаемся переработкой ПЭ, ПП, хотим купить двушнековый экструдер для компаундирования. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. В мире есть предложения различных производителей на высокооборотистые двушнековые экструдеры со скоростью вращения шнеков до 900 и даже 1200 об/мин. Но по заверениям коллег, которые купили экструдер с максимальными оборотами шнеков 900 об/мин, но они работают только максимум 600-700 об/мин в зависимости от материала.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то пределы по скорости переработки ПЭ, ПП и других видах материалов? Какие реально из практики можно получить обороты? Есть ли какая-то зависимость от удлинения L/D машины? Стоит ли переплачивать за высокооборотистые варианты (900-1200 об/мин) или это чисто маркетинговый ход? Какие материалы перерабатывают на таких высоких оборотах? Или можно обойтись экструдером на 600 об/мин?

технолог54
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#2 Сообщение технолог54 » 11 сен 2017, 19:00

А скажите пожалуйста, что Вы хотите компаундировать? От этого надо смотреть,какие Вам нужны обороты.

технолог54
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#3 Сообщение технолог54 » 11 сен 2017, 19:14

И второе наверное даже более главное, какая месячная потребность продукта. А то я работал в одной крупной компании там был очень высокоскоростной экструдер, но складских помещений не хватало, а поставщик забирал нестабильно и часто приходилось обороты уменьшать, чтобы продукции сделать меньше, так как ставить некуда, а остановить нельзя, так что вообщем-то Ваши знакомые говорят абсолютно правильно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#4 Сообщение Maks42 » 11 сен 2017, 20:48

Можно и 1800 об/мин, все зависит от параметров экструдера (L/D, D/d, крутящий момент, геометрия шнеков ...) и, как правильно заметил уважаемый коллега, от типа компаунда. Для получения одной и той же производительности можно использовать высокоскоростной экструдер с меньшим диаметром шнеков или низкоскоростной экструдер с большим диаметром шнеков. Чем выше диаметр шнеков, тем дороже экструдер, поэтому тут не переплата, а, скорее, экономия, в том числе на расходниках.
При этом надо помнить, что для работы на больших оборотах требуется более качественное вспомогательное оборудование и более высокая культура производства.
Yo'q Urush!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#5 Сообщение serj364 » 11 сен 2017, 23:20

luxemburg писал(а):
11 сен 2017, 18:34
Добрый день. Занимаемся переработкой ПЭ, ПП, хотим купить двушнековый экструдер для компаундирования. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. В мире есть предложения различных производителей на высокооборотистые двушнековые экструдеры со скоростью вращения шнеков до 900 и даже 1200 об/мин. Но по заверениям коллег, которые купили экструдер с максимальными оборотами шнеков 900 об/мин, но они работают только максимум 600-700 об/мин в зависимости от материала.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то пределы по скорости переработки ПЭ, ПП и других видах материалов? Какие реально из практики можно получить обороты? Есть ли какая-то зависимость от удлинения L/D машины? Стоит ли переплачивать за высокооборотистые варианты (900-1200 об/мин) или это чисто маркетинговый ход? Какие материалы перерабатывают на таких высоких оборотах? Или можно обойтись экструдером на 600 об/мин?
А какие компаунды Вы хотите делать на выбираемой оборудовании, какова их основа, гарантия загруженности оборудования есть?

luxemburg
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#6 Сообщение luxemburg » 14 сен 2017, 14:14

Рассматриваем вариант приобретения ф42 мм со скоростью 1200 об/мин, L/D 56, с двумя боковыми вводами, двигатель 132 кВт. Реально ли на 1200 оборотах наполнять линейный полиэтилен а также полипропилен с высоким ПТР мелом, тальком, диоксидом титана, техническим углеродом, цветными пигментами?

На какой максимальной скорости на западе реально перерабатывают такие материалы? Полная загрузка имеется, так как продаём готовый материал других производителей.
Maks42 писал(а):
11 сен 2017, 20:48
Можно и 1800 об/мин, все зависит от параметров экструдера (L/D, D/d, крутящий момент, геометрия шнеков ...) и, как правильно заметил уважаемый коллега, от типа компаунда. Для получения одной и той же производительности можно использовать высокоскоростной экструдер с меньшим диаметром шнеков или низкоскоростной экструдер с большим диаметром шнеков. Чем выше диаметр шнеков, тем дороже экструдер, поэтому тут не переплата, а, скорее, экономия, в том числе на расходниках.
При этом надо помнить, что для работы на больших оборотах требуется более качественное вспомогательное оборудование и более высокая культура производства
Максим Эдуардович, исходя из вашей огромной практики, видели ли вы какой-либо качественный компаунд, который сутками производят на 900, 1200 или 1800 оборотах?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#7 Сообщение Maks42 » 14 сен 2017, 14:32

900 стандарт, 1200 в зависимости от рецептуры, 1800 только слышал.
Высоконаполненные концентраты сейчас моднее производить на Farrel http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=17912
Узнаю Berstorff ZE42x56D :hi_hi_hi:
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#8 Сообщение новичёк » 14 сен 2017, 16:11

Maks42 писал(а):
14 сен 2017, 14:32
900 стандарт, 1200 в зависимости от рецептуры, 1800 только слышал.
Высоконаполненные концентраты сейчас моднее производить на Farrel http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=17912
Узнаю Berstorff ZE42x56D :hi_hi_hi:
Коллеги...
А вы не ошибаетесь? :sh_ok:
Двухшнековая машина с соноправленными шнеками. При отношении L/d =30. И обороты 900-1800!!! :du_ma_et:
Так например. наши восточные друзья уже давно не парятся. А выводят на пульт управления обороты главного двигателя, а не фактические обороты шнеков.
Может речь идёт об оборотах главного двигателя?

Тогда в зависимости от производителя. И его числа редуцирования. Реальные обороты шнеков будут около раз в 50 меньше...
Поэтому сравнивать разные машины по этому показателю не стоит...
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#9 Сообщение Maks42 » 14 сен 2017, 16:15

Не ошибаемся, уже давно делают, например https://www.coperion.com/en/products-se ... -extruder/
Первый экструдер на 1200 об/мин я запускал еще в 2003 году.
Последний раз редактировалось Maks42 14 сен 2017, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
luxemburg
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#10 Сообщение Figaro » 14 сен 2017, 16:17

новичёк писал(а):
14 сен 2017, 16:11

Двухшнековая машина с соноправленными шнеками. При отношении L/d =30. И обороты 900-1800!!! :du_ma_et:
Это именно обороты шнеков

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#11 Сообщение новичёк » 14 сен 2017, 16:39

Понял. Спасибо.

Пошёл читать буквари... :smu:sche_nie:
:pri_vet:-:

luxemburg
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Максимальные обороты переработки ПЭ, ПП

#12 Сообщение luxemburg » 15 сен 2017, 09:04

Maks42 писал(а):
14 сен 2017, 14:32
900 стандарт, 1200 в зависимости от рецептуры, 1800 только слышал.
Высоконаполненные концентраты сейчас моднее производить на Farrel http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=17912
Узнаю Berstorff ZE42x56D :hi_hi_hi:
Спасибо большое, Максим Эдуардович!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя