Трёхслойные экструзионные линии и другие
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Нет пиб не в средний, а во внутренний слой. Линейник во все 3 слоя, если у Вас шнеки позволяют перерабатывать чисто линейник, если нет, то добавлять процентов 20 158. Толщину надо делать 23-27 мк, я не знаю какое у Вас усилие на палетообмотчике, если где-то 250 и более, тогда Вам лучше сделать другую рецептуру. Внешний слой металоцен Дайлим 9200 плюс 20%158, средний слой так же, во внутренний слой кроме 9200 и 158, процента 2-2,5пиба.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Андрей Андрей
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 15:25
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
17 лет.Андрей Андрей писал(а):И какое сырьё по советовали бы использовать если не томск?Андрей Андрей писал(а): Давно занимаетесь экструзией?
Самое стабильное по качеству из российских производителей - Казаньоргсинтез. 15813-020 и 15313-003
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
И такое используем когда есть на складах, пробовал ещё "новополоцк 158", вроде не плохойAssdf писал(а):17 лет.Андрей Андрей писал(а): И какое сырьё по советовали бы использовать если не томск?
Самое стабильное по качеству из российских производителей - Казаньоргсинтез. 15813-020 и 15313-003
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
По моему самым стабильным по качеству как раз является 158 Новополоцкий, просто он не всегда бывает у нас.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Недавно с этим "новополоцким 158" проблемы возникли, дёргание сложенного рукава после вытяжных валов, сверху до самого низа, при разном положении реверса. Проблема ушла при замене новополоцка в экстр. А на марку другого 158.технолог54 писал(а):По моему самым стабильным по качеству как раз является 158 Новополоцкий, просто он не всегда бывает у нас.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Я не могу спорить с Вами бывает всякое и наверное в Новополцком, что-то напортачили. Но я беру в целом я работал на производстве защитных пленок очень капризное производство, так вот пока шел Новополоцкий 158 проблем практически не было, как только переходили на Казань начали появляться проблемы в физ. мехах, а соответственно и на клеевых машинах, на Томском вообще не работали.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Ну это впервые было, а так сырьё это хорошо тем, что парафина неттехнолог54 писал(а):Я не могу спорить с Вами бывает всякое и наверное в Новополцком, что-то напортачили. Но я беру в целом я работал на производстве защитных пленок очень капризное производство, так вот пока шел Новополоцкий 158 проблем практически не было, как только переходили на Казань начали появляться проблемы в физ. мехах, а соответственно и на клеевых машинах, на Томском вообще не работали.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Про парафины...если можно...поподробнее пожалуйста...как определили...Думаю будет "интересно" многим...С Уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Подробно описать этот дефект сырья не смогу, так как не в курсе его природы, да и возникают такие проблемы возможно только у выдувных экструзионных линий. На опыте были проблемы при производстве тонких плёнок, при выходе из головы вместе с расплавом выходит и парафин, потоком охлаждающего внутреннего воздуха швыряет горячие капли парафина на плёнку, прожигая её, в итоге на намотчик приходит либо полотно с отверстиями, либо оборванный хвост пузыря - пузырь отрывает.ПолиАндр писал(а):Про парафины...если можно...поподробнее пожалуйста...как определили...Думаю будет "интересно" многим...С Уважением
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Прошу вас поделиться опытом, может сталкивались с этим. Столкнулся с проблемой - ломает втулки, после съёма ролика с намотчика проходит около 10 часов до 24 часов и ломается втулка, используем картонные втулки, толщиной 12 мм, полотно матаем 40 и 50 мкм. С чем это может быть связанно? Усадкой полотна я предпологаютехнолог54 писал(а): ↑04 сен 2017, 15:29Я не могу спорить с Вами бывает всякое и наверное в Новополцком, что-то напортачили. Но я беру в целом я работал на производстве защитных пленок очень капризное производство, так вот пока шел Новополоцкий 158 проблем практически не было, как только переходили на Казань начали появляться проблемы в физ. мехах, а соответственно и на клеевых машинах, на Томском вообще не работали.
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
2 момента перепроверьте, если да подрегулируйте.Андрей Андрей писал(а): ↑06 сен 2017, 07:19Прошу вас поделиться опытом, может сталкивались с этим. Столкнулся с проблемой - ломает втулки, после съёма ролика с намотчика проходит около 10 часов до 24 часов и ломается втулка, используем картонные втулки, толщиной 12 мм, полотно матаем 40 и 50 мкм. С чем это может быть связанно? Усадкой полотна я предпологаю
-рукав не достаточно охлажден и еще теплое полотно наматывается в рулон.
-перетянута пленка на намотчике, если да - уменьшайте натяжку намотчика.
- За это сообщение автора xumuk91 поблагодарили (всего 2):
- Андрей Андрей • леха
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Скажите пжл, а что значит "идёт хуже"? Как вы это видите? В чём проявляется?технолог54 писал(а): ↑01 сен 2017, 10:17Макс Вистамакс на первичке использовать можно, но идет он хуже, чем Пиб в этом я с Вами целиком согласен.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
На выдувном стрейче его надо добавлять больше, чтобы у него проявились хорошие клейкость в отличии от пиба
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Андрей Андрей
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
как определили что это парафин?Андрей Андрей писал(а): ↑04 сен 2017, 16:22Подробно описать этот дефект сырья не смогу, так как не в курсе его природы, да и возникают такие проблемы возможно только у выдувных экструзионных линий. На опыте были проблемы при производстве тонких плёнок, при выходе из головы вместе с расплавом выходит и парафин, потоком охлаждающего внутреннего воздуха швыряет горячие капли парафина на плёнку, прожигая её, в итоге на намотчик приходит либо полотно с отверстиями, либо оборванный хвост пузыря - пузырь отрывает.ПолиАндр писал(а):Про парафины...если можно...поподробнее пожалуйста...как определили...Думаю будет "интересно" многим...С Уважением
ответ не увидел
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
С нижней стороны кольца охлаждения видны застывшие капли парафина, на распределителе внутреннего воздуха тоже остаются отлдожения. Фото будет ниже, по внешнему виду ни как иное как парафинcs-mb писал(а): ↑06 сен 2017, 17:02как определили что это парафин?Андрей Андрей писал(а): ↑04 сен 2017, 16:22
Подробно описать этот дефект сырья не смогу, так как не в курсе его природы, да и возникают такие проблемы возможно только у выдувных экструзионных линий. На опыте были проблемы при производстве тонких плёнок, при выходе из головы вместе с расплавом выходит и парафин, потоком охлаждающего внутреннего воздуха швыряет горячие капли парафина на плёнку, прожигая её, в итоге на намотчик приходит либо полотно с отверстиями, либо оборванный хвост пузыря - пузырь отрывает.
ответ не увидел
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Не было проблем с парафином на зарубежном сырье и некоторые марки нашего
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
делаете воздушно-пузырчатую плёнку?Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 07:42Не было проблем с парафином на зарубежном сырье и некоторые марки нашего
помимо основного полимера что ещё присутствует в рецептуре?
для определения природы (химической) образовавшихся отложений, недостаточно внешнего вида. Даже недостаточно будет определить температуру плавления.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Изготавливаем полотно для ламинации под пищевую упаковку иногда термоусадку.cs-mb писал(а): ↑07 сен 2017, 10:32делаете воздушно-пузырчатую плёнку?Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 07:42Не было проблем с парафином на зарубежном сырье и некоторые марки нашего
помимо основного полимера что ещё присутствует в рецептуре?
для определения природы (химической) образовавшихся отложений, недостаточно внешнего вида. Даже недостаточно будет определить температуру плавления.
Помимо основного используем линейник, металоцен, различные добавки
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
не допускаете, что из какого-нибудь суперконцентрата это выделяется?Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 10:44Изготавливаем полотно для ламинации под пищевую упаковку иногда термоусадку.
Помимо основного используем линейник, металоцен, различные добавки
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Навряд ли, к примеру если использовать новополоцк 158, проблем с парафином нетcs-mb писал(а): ↑07 сен 2017, 11:06не допускаете, что из какого-нибудь суперконцентрата это выделяется?Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 10:44Изготавливаем полотно для ламинации под пищевую упаковку иногда термоусадку.
Помимо основного используем линейник, металоцен, различные добавки
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Доброго дня всем, скажите пжл, кто нибудь сталкивался с проблемой продольного удлинения? И на сколько оно важно при ламинации?
Что может повлиять на слабое удлинение, норма 300%, тянется максимум до 150%
Что может повлиять на слабое удлинение, норма 300%, тянется максимум до 150%
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Сильная продольная ориентация, низкий коэффициент раздува. Отожгите пленку при температуре около Вика и измерьте еще раз.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Андрей Андрей
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Что значит отжечь? С коэф раздува и правда беда, формат 890 мм, при D фильеры 300 мм, но до этого же не было проблем, появилась проблема примерно с июня.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Вы на Томском пвд давно работаете? У них случаются от партии к партии большие скачки по физ.мехам не раз с этим сталкивался и поэтому получается 150, вместо 300 надо на этот момент обратить внимание.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Андрей Андрей
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Поместите пленку в термошкаф с температурой около 90 С на 1 час.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Мы чередуем пвд в зависимости от наличия на складах, чаще всего Томск 158, Томск 153, Томск LD 20220, Томск LD 08220, реже Казань 153 и Новополоцк 158. И на казане 153 кстати тоже такое раз случалось.технолог54 писал(а): ↑07 сен 2017, 12:26Вы на Томском пвд давно работаете? У них случаются от партии к партии большие скачки по физ.мехам не раз с этим сталкивался и поэтому получается 150, вместо 300 надо на этот момент обратить внимание.
На этот параметр температура в помещении может влиять?
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
не показатель.Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 11:33не допускаете, что из какого-нибудь суперконцентрата это выделяется?
Навряд ли, к примеру если использовать новополоцк 158, проблем с парафином нет
в одном полимере низкомолекулярные продукты "растворяются" лучше, а из другого - выдавливаются
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Ага, понял.cs-mb писал(а): ↑07 сен 2017, 12:52не показатель.Андрей Андрей писал(а): ↑07 сен 2017, 11:33не допускаете, что из какого-нибудь суперконцентрата это выделяется?
Навряд ли, к примеру если использовать новополоцк 158, проблем с парафином нет
в одном полимере низкомолекулярные продукты "растворяются" лучше, а из другого - выдавливаются
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Доброго всем утра и дня! Коллеги, кто работал с данным ПВД - Полимир Новополоцк 17703-010? Что скажите по данному ПВД?
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 24 сен 2017, 22:41
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Kyiv
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трёхслойные экструзионные линии и другие
Добрый вечер.Андрей Андрей писал(а): ↑18 сен 2017, 11:13Доброго всем утра и дня! Коллеги, кто работал с данным ПВД - Полимир Новополоцк 17703-010? Что скажите по данному ПВД?
Хорошее сырье с ПТР 1.0, немного хуже оптика чем у 158. Зато лучше ведет себя при вваривания дозатора в дой паках.
По поводу сдавливания втулок - перед использованием просушите картонные втулки возле экструдеров в течении 24 часов.
По поводу относительного удлинения:
- снизьте производительность, так при высокой скорости больше ориентация и растет механика, но падает удлинение;
- повысьте температуру на головке на 10÷15С;
- добавте mLLDPE.
- За это сообщение автора KPI поблагодарил:
- Андрей Андрей
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 108 гостей