Имеет ли значение направление вращения головы?

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Имеет ли значение направление вращения головы?

#1 Сообщение Улан » 28 июн 2017, 22:15

Добрый день, на сколько важно в какую сторону вращается голова? Обратили внимание, что голова вращается против часовой стрелки, оператор говорит, что по идее у всех вращается по часовой стрелки. :sh_ok:

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#2 Сообщение Shadow » 29 июн 2017, 05:48

а вы на голову смотрите сверху или снизу?

Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#3 Сообщение Улан » 29 июн 2017, 07:32

Shadow писал(а):а вы на голову смотрите сверху или снизу?
Сверху

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#4 Сообщение xumuk91 » 29 июн 2017, 09:24

Улан писал(а):Добрый день, на сколько важно в какую сторону вращается голова? Обратили внимание, что голова вращается против часовой стрелки, оператор говорит, что по идее у всех вращается по часовой стрелки. :sh_ok:
Интересный вопрос :) Я видел постоянно одну и туже схему: голова вращается по часовой и каналы в голове тоже идут по часовой. О важности этого момента даже не задумывался.
Скажите, что собственно не так с пленкой? или ситуация как в поговорке: плохому танцору прибор мешает? :)

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#5 Сообщение технолог54 » 29 июн 2017, 09:53

Действительно вопрос интересный у Вас оператор не с той стороны смотрел, потому что я видел, вращение головы только по часовой стрелке.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#6 Сообщение леха » 29 июн 2017, 12:31

Смоделируйте " закусывание" узла вращения .
Спасибо деду за Победу!

va_kha
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 16:15
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Станица Старотитаровская
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#7 Сообщение va_kha » 29 июн 2017, 17:39

Червяк вращается против часовой стрелки по ходу машины и голова вращается против часовой по ходу. У меня так - машина турецкая. Работаю на PP. Без проблем.

Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#8 Сообщение Улан » 30 июн 2017, 07:32

xumuk91 писал(а):
Улан писал(а): Интересный вопрос :) Я видел постоянно одну и туже схему: голова вращается по часовой и каналы в голове тоже идут по часовой. О важности этого момента даже не задумывался.
Скажите, что собственно не так с пленкой? или ситуация как в поговорке: плохому танцору прибор мешает? :)
Ну... как сказать... аналогию с поговоркой наверное рано пока проводить, раз все мы как выяснилось видим это в первые: "прецедент" так сказать! Я вот, что заметил! В экструзии каждый фактор может влиять на процесс причем иногда радикальным образом: гайка сегментная под моховиком выкручивается. По качеству рукава, есть конечно претензии, но пока не как не можем логически увязать с этим фактом, но все мы люди и "Авось" все чудесным образом решиться само собой, произведи мы реверс! :du_ma_et:

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#9 Сообщение xumuk91 » 30 июн 2017, 09:28

Улан писал(а):
xumuk91 писал(а):
Ну... как сказать... аналогию с поговоркой наверное рано пока проводить, раз все мы как выяснилось видим это в первые: "прецедент" так сказать! Я вот, что заметил! В экструзии каждый фактор может влиять на процесс причем иногда радикальным образом: гайка сегментная под моховиком выкручивается. По качеству рукава, есть конечно претензии, но пока не как не можем логически увязать с этим фактом, но все мы люди и "Авось" все чудесным образом решиться само собой, произведи мы реверс! :du_ma_et:
Я не сторонник "Авося". Лучше скажите, какая у Вас претензия к рукаву.

Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#10 Сообщение Улан » 30 июн 2017, 11:13

xumuk91 писал(а): Я не сторонник "Авося". Лучше скажите, какая у Вас претензия к рукаву.
Наблюдаем периоды неоднородности(волновые наплывы) на полотне рукава, рельефные, вертикальные, искривленные полосы. В серьез задумываемся о неверной скорости потока, что по нашему мнению является одним из важных факторов: Рис.1, видим очевидное не равенство скорости потока в условиях заданного направления вращения головы(диаметральные взаимоисключаемые противоположности).
Вложения
Напровление вращения.png

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#11 Сообщение леха » 30 июн 2017, 11:44

Оба слоя в одну сторону закручиваются ?
Скорости шнеков и их диаметр одинаков? Как Вы толщину слоя определяете ?Состав слоёв одинаков ?
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#12 Сообщение cs-mb » 30 июн 2017, 11:53

Улан писал(а):Наблюдаем периоды неоднородности(волновые наплывы) на полотне рукава, рельефные, вертикальные, искривленные полосы. Всерьез задумываемся о неверной скорости потока, что по нашему мнению является одним из важных факторов: Рис.1, видим очевидное неравенство скорости потока в условиях заданного направления вращения головы(диаметральные взаимоисключаемые противоположности).
у вас такие скорости, что проявляют себя центробежные силы?
из описания, у вас наблюдаются пульсации, что говорит о проблеме с параметрами переработки
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
xumuk91
Рейтинг: 5%

Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#13 Сообщение Улан » 01 июл 2017, 07:13

леха писал(а):Оба слоя в одну сторону закручиваются ? Скорости шнеков и их диаметр одинаков? Как Вы толщину слоя определяете ?Состав слоёв одинаков ?
Лёш, давайте синхронизируемся! По вопросам вижу, что Вы не так поняли, схема условная(там показана одна и та же голова при разных направлениях вращения) экструдер обычный одноголовый(Мои извинения! Не уточнил в примечании). Толщину замеряем микрометром оба слоя затем делим на два(рукав), или по срезу во время перезарядки ролика, каждый слой отдельно(данный метод крайне редко, чисто из любопытства)!

Улан
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 07:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#14 Сообщение Улан » 01 июл 2017, 07:36

cs-mb писал(а):у вас такие скорости, что проявляют себя центробежные силы? из описания, у вас наблюдаются пульсации, что говорит о проблеме с параметрами переработки
Здесь Вы конечно правы! По закону больших чисел, влияние скорости вращения нашей головы на ускорение является нулевым! Да я уже с этим экструдером в параноика превращаюсь, скоро буду подозревать влияние земной гравитации :sh_ok: "Пульсация"? Это слово от оператора уже слышал... но так и не внял в контексте с чем это понимать! Что за пульсация? Как лечить? А и да, тут оператор говорит узнать еще про свист какой то у нас выделяется на скорости свыше значения 15-ть, утверждает что это не механический свист из двигателя и не подшипники, а электронный из частотника... Есть связь с пульсацией?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#15 Сообщение леха » 01 июл 2017, 10:54

Извиняюсь ,не правильно понял на счёт вдух слоёв . Рукавная пленка может быть многослойной (несколько шнеков давят в одну головку ..например двухслойная - два шнека ...например в одном шнеке вторяк ,а во втором шнеке первичка ...получится двухслойная пленка ( один слой из первички ,а второй из вторички) . И в этом случае логично спиральные раздатчики закрутить в разные стороны ...я об этом и спрашивал . Теперь понятно что пленка у Вас однослойная .
Спасибо деду за Победу!

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#16 Сообщение xumuk91 » 03 июл 2017, 09:33

Улан писал(а):
cs-mb писал(а):у вас такие скорости, что проявляют себя центробежные силы? из описания, у вас наблюдаются пульсации, что говорит о проблеме с параметрами переработки
Здесь Вы конечно правы! По закону больших чисел, влияние скорости вращения нашей головы на ускорение является нулевым! Да я уже с этим экструдером в параноика превращаюсь, скоро буду подозревать влияние земной гравитации :sh_ok: "Пульсация"? Это слово от оператора уже слышал... но так и не внял в контексте с чем это понимать! Что за пульсация? Как лечить? А и да, тут оператор говорит узнать еще про свист какой то у нас выделяется на скорости свыше значения 15-ть, утверждает что это не механический свист из двигателя и не подшипники, а электронный из частотника... Есть связь с пульсацией?
по поводу пульсации. Ответьте на несколько вопросов, чтоб видно было что подсказывать.
1. Какого диаметра шнеки
2. Какая температура по зонам и на голове
3. Какое сырье используете, используете ли агломерат(если да то сколько%), используете ли вторичную гранулу(если да, то еслть ли пустоты в грануле если разрезать). Если рецептура "All inclusive, или Всё включено" - перепроверьте как качественно замесчик смешивает его и чем.
4. Что из себя представляет сеточный узел (пластина с отверстиями или как в соковыжималке)
5. Какого диаметра кольцевая щель на голове, какой зазор на ней.
и скажите пульсация всегда наблюдается на разных форматах по толщине-ширине? или начиная с какого-то формата.
Последний раз редактировалось xumuk91 03 июл 2017, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#17 Сообщение леха » 03 июл 2017, 09:47

Шнек ( один слой ) . Попробуйте раздувать шар минимально .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Имеет ли значение направление вращения головы?

#18 Сообщение леха » 03 июл 2017, 10:55

На ппшнике ,если причина пульсаций не очевидна то нужно хотя бы ненаделать их самому ...материал жесткий и пропихнуть силком в калибр пленку проблемно именно из за жесткости .Тоесть нужен баланс свойства наружной поверхности рукава и его общей температуры ( не знаю как назвать ...) ,тоесть сам чулок должен быть вмеру горячим ( мягким) ,но скользить по калибру . Иначе шар будет раскачивать со всеми вытекающими прелестями . Добится этого баланса можно массой способов ( обдув ,температура материала,воды,скорости ,расстоянием от головки до калибра, добавки скольжения ,материал для этого формата подобрать ...).
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя