три темных полосы на пленке

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

три темных полосы на пленке

#1 Сообщение оля » 26 июн 2017, 15:57

Коллеги,добрый день всем!Срочно нужна помощь!!!!Пнд пленка .Сырье ставролен68 с линейным.На одном станке чуть меньше чем на полголовы идут 3 темные полосы вращающиеся вместе с головой.Одна совсем толстая,даже дает грыжу.Чистили и верх и полностью всю голову.Проверяли все грелки,пробовали вводить экструзионку.
НИЧЕГО....Подскажите ,что это может быть? :ny_tik:

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#2 Сообщение леха » 26 июн 2017, 16:05

Незнаю ,если пофантазировать то графитовая смазка из узла вращения . Если вращение выключить ,а головку из узла вращения вывернуть на 180 гр. то будет понятнее.
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: три темных полосы на пленке

#3 Сообщение технолог54 » 26 июн 2017, 16:19

Добрый день! А какая марка линейного полиэтилена и сколько процентов добавляете его к пнд, как осуществляется перемешивание его?

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#4 Сообщение оля » 26 июн 2017, 16:27

7%.линейный 7428а

технолог54
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: три темных полосы на пленке

#5 Сообщение технолог54 » 26 июн 2017, 16:41

Из той информации, что Вы даете у меня сложилось такое впечетление, что линейник либо плохо перемешен, либо отличается по птр от пнд и надо подбирать температуры, а пробовали без линейниого работать полпсы сохраняются или нет?

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#6 Сообщение оля » 26 июн 2017, 16:48

Температурами играла.Никакой роли не сыграло.На 2 станках все тоже самое идет без проблем.Без линейного не пробовала,но уже подумала об этом.Попробуем.

технолог54
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: три темных полосы на пленке

#7 Сообщение технолог54 » 26 июн 2017, 16:53

Попробуйте без линейного, если полосы исчезнут может стоит попробовать другую марку линейника, только не забывайте его хорошо перемешивать это может быть одна из причин данного дефекта.

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: три темных полосы на пленке

#8 Сообщение Alexandr1989 » 26 июн 2017, 17:01

Фото в студию!!
Для более полной картины...
За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#9 Сообщение оля » 26 июн 2017, 17:29

полосы и грыжа

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#10 Сообщение оля » 26 июн 2017, 18:35

фото прилагается.Друзья фото приложить не могу.Не проходит....Извините.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#11 Сообщение оля » 28 июн 2017, 17:59

media-share-0-02-04-7d38fac36674ee24fc29d8a360afada169668ece80bc8b0beef392764b786ea3-Picture.jpg
media-share-0-02-04-2bd910d24541550fc8a5c02f1d0defc7759e484d7e766b45385ab2ebb9157ff1-Picture.jpg

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: три темных полосы на пленке

#12 Сообщение Alexandr1989 » 28 июн 2017, 19:03

Вы напугали людей, написав что полосы темные :hi_hi_hi: эти полосы располагаются в местах выхода расплава. Пробовали на чистом ПНД? Температуру расплава при выходе из головки по всему периметру измеряли???
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#13 Сообщение леха » 28 июн 2017, 19:43

У меня вариант : вся пленка серая из за пробитого сальника редуктора шнека .
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: три темных полосы на пленке

#14 Сообщение технолог54 » 28 июн 2017, 22:10

У Вас данная марка линейника плохо совместима с пнд, либо второй вариант плохой промес, так что абсолютно согласен, что Вам надо пробовать поработать на чистом пнд и посмотреть, что получится.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#15 Сообщение оля » 28 июн 2017, 22:16

О каком периметре речь?нагреваль целиковый по диаметру головы.ч то значит проверить по периметру?полосы на шаре темные,как утолщение...на пленка в местах полос светлая рябь

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#16 Сообщение оля » 28 июн 2017, 22:18

На чистом пнд тоже самое.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#17 Сообщение леха » 28 июн 2017, 22:19

оля писал(а):На 2 станках все тоже самое идет без проблем..
Торец у ролика темный?
Может масло в редуктор доливали недавно?
Спасибо деду за Победу!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#18 Сообщение оля » 28 июн 2017, 22:40

Нет это вряд ли масло.это проблема с течением расплава.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: три темных полосы на пленке

#19 Сообщение Iron Smile » 29 июн 2017, 00:32

оля писал(а):Нет это вряд ли масло.это проблема с течением расплава.
Оля, напишите свои контакты в личку. Если считаете что это проблема течения расплава, то это лечится добавками. Можно попробовать помочь.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#20 Сообщение леха » 29 июн 2017, 01:47

Возможно мне и показалось что ножка серая,сфоткал сейчас у себя на черном фоне и старом полотенце ...вроде светлая.
Вложения
1498689613256.jpg
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: три темных полосы на пленке

#21 Сообщение Maks42 » 29 июн 2017, 09:33

Похоже на очень высокие температуры или перегрев, какие температуры по зонам (заданные/фактические)?
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: три темных полосы на пленке

#22 Сообщение технолог54 » 29 июн 2017, 09:39

Согласен с Максом42 похоже температуры высокие и на голове может оставаться небольшойи слой нагара, который образует полосы.

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: три темных полосы на пленке

#23 Сообщение xumuk91 » 29 июн 2017, 16:39

чудо какое-то прям. Впервые вижу, что ножка черная, а пленка прозрачная:)
то что они черные - это от материала, под цвет ножки, хотя если Вы только ПНД и линейник засыпали, как по мне масло попадает. Не думаю, что Вы температуры догнали до термодеструкции ПЭ, тем более при этом шарик бы колбасило.
а то что они вообще есть, сами полосы, это знакомая мне проблема при работе на чистом пвд, особенно на маленьких толщинах. Щипотка мела устранит и разгладит данный дефект, тоесть не нужно прям 5-10% сыпать его, достаточно будет 2-3%. По самому шару на 1й фотографии видно, что он у Вас угловатый, вот и 3 полосы получается.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#24 Сообщение леха » 30 июн 2017, 00:10

Окрас ножки может и не быть причиной разнотолщинности ,а только позволяет её лучше видеть .Но вроде логично сначала выявить причину окрашивания и устранить её ( если не масло с редуктора шнека ,то графитовая смазка из узла вращения) и после этого бороться с разнотолщинностью ...если после устранения неисправности она останется .Може ведь так срастисть ,что изменение рецептуры ( вообще не важно какое) совпадет с прекращением окраски ножки ...кончится смазка, закоксуется полимером негерметичность узла вращения ...гелики начнут мучать ...заклинит узел вращения .
Спасибо деду за Победу!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#25 Сообщение оля » 30 июн 2017, 08:12

У нас черная пленка.краситель тосаф.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#26 Сообщение оля » 30 июн 2017, 08:19

Температуры пробовала от 215 до 230.вообще никак не влияет.грешим на партию сырья.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: три темных полосы на пленке

#27 Сообщение оля » 30 июн 2017, 08:23

Если не затруднит подскажите кто как и при помощи каких инструментов чистит головы?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: три темных полосы на пленке

#28 Сообщение Maks42 » 30 июн 2017, 09:21

оля писал(а):Температуры пробовала от 215 до 230.вообще никак не влияет.грешим на партию сырья.
Пробовали без красителя?
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: три темных полосы на пленке

#29 Сообщение леха » 30 июн 2017, 12:01

Нормально ...краситель в составе оказывается.А на других двух станках другая партия ? Или там без красителя и соответственно разнотолщинность не в виде черных полос ? Почему три полосы ? Три спирали из семи ( чтоб получилось чуть меньше полголовы . Расплав в спирали сепарируется ( извините за сленг) , во всех спиралях ,но зазор дорн /матрица не одинаков ( из за проблем с обдувом например ) .Нет?
Спасибо деду за Победу!

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: три темных полосы на пленке

#30 Сообщение xumuk91 » 30 июн 2017, 14:19

Оля, мела не много добавьте, тем более что пленка черная. Будет Вам два в одном и снижение себестоимости и повышение качества.
Я в такой же ситуации был так и не разгадал загадку, чистка головы(полная или только верхней части) + чистка сеточного, помогало, но на 5-10кг продукции после запуска. Подбор темпертур (выше, ниже, перепады) тоже не помогают. А потом шар снова становился треугольным как у Вас. При том, что это либо на чистом НД или смесь НД+не много ВД или линейного в толщинах 7-20мкм. Как с этим бороться? на том оборудовании, что я работал эта проблема уходила сама по себе через 50-100кг открученой пленки(как я понял, сырье прирабатывалось), при этом нужно перепроверить, чтобы пленка не секлась и убрать тонкие места с краев поворотом головы, чтоб не было складок или как можно реже попадались. Это все долгий и сложный вариант. Второй - добавить не много мела.
За это сообщение автора xumuk91 поблагодарили (всего 2):
лехаоля
Рейтинг: 10%

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 178 гостей