рецептура тонкой пленки ПНД

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Pavel Brady
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 10:58
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПБ
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

рецептура тонкой пленки ПНД

#1 Сообщение Pavel Brady » 16 май 2017, 22:09

Добрый вечер, форумчане. прошу совет по рецептуре пленки 6-10 мкм. Сейчас на производстве устоявшаяся рецептура для такой толщины: ПНД Lukoil pe 6 fe 68, линейный Sabic 118(порядка 3-4%) и мел EFPE 1001(1%). Качество продукта - хорошее. Понимаю, что от добра добра не ищут,но тем не менее прошу высказать соображения по следующим моментам: стоит ли заменять Lukoil на Казань 293, стоит ли увеличивать процентовку мела, если да, то как это скажется на сварке швов. Ну и может какие общие замечания-предложения.
Спасибо

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#2 Сообщение леха » 17 май 2017, 18:57

Мне больше направиться буденовсий чем казанский для такой толщины ,а так просто попробуйте .
За это сообщение автора леха поблагодарили (всего 3):
тормундтехнолог54Pavel Brady
Рейтинг: 15%
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#3 Сообщение технолог54 » 18 май 2017, 13:24

Я подержваю в данном вопросе Ставролен он более стабильнее Казанского на нем качество лучше. Мел можно увеличить но смотря какой марки.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Pavel Brady
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#4 Сообщение Iron Smile » 18 май 2017, 16:13

технолог54 писал(а):Я подержваю в данном вопросе Ставролен он более стабильнее Казанского на нем качество лучше. Мел можно увеличить но смотря какой марки.
Буденовский стабильнее, но он более "жесткий", гораздо хуже воспринимает меловые добавки. Миграция мела начинается при гораздо меньших значениях, чем на казанском или нижнекамском.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
Pavel Brady
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#5 Сообщение cs-mb » 18 май 2017, 17:36

Iron Smile писал(а): Миграция мела начинается при гораздо меньших значениях, чем на казанском или нижнекамском.
а мел относится к мигрирующим наполнителям?

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#6 Сообщение xumuk91 » 19 май 2017, 23:10

Часто работал на 293 и 7мкм пленка на ура делалась. По рецептуре в нее ложили до7% мела. Пленочка - огонь ;). Можно с линейником, можно и без, но я для перестраховки его не убирал бы и чуток процентовку повысил.
За это сообщение автора xumuk91 поблагодарил:
Pavel Brady
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#7 Сообщение технолог54 » 20 май 2017, 14:11

Уважаемый Химик91 никто не говорит о то,что 293 материал плохой он нормальный материал для этих целей, но речь идет о том, что с одной партии тонкая пленка будет делаться на ура, а с другой будут мучения, что не наблюдается на Ставролене.

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#8 Сообщение xumuk91 » 20 май 2017, 16:16

технолог54 писал(а):Уважаемый Химик91 никто не говорит о то,что 293 материал плохой он нормальный материал для этих целей, но речь идет о том, что с одной партии тонкая пленка будет делаться на ура, а с другой будут мучения, что не наблюдается на Ставролене.
В чем выражаются мучения, конкретно назовите 3 самых часто встречаемых. Я за 2 года работы на нем не мучался, были моменты в виде треугольного пузыря в момент кристализации, но смена сырья не помогала, то есть проблема была на определенных линиях и при попадании особого формата. А про мучения слышал не раз при пересменке от операторов, которые ночью ничего не сделали по ряду "обстоятельств".
А от партии к партии сталкивался с РЕ 6148С , которое себя очень не стабильно показало. Проскакивали партии прям в самой грануле видно черные крупные включения и соответственно на тонких пленках особо не используешь его при попадании такой партии.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#9 Сообщение леха » 20 май 2017, 17:10

Пожалуйста : модуль разных партий разный ,а это важно для свойств конечного продукта , ряд партий невозможно было сработать на высокой скорости - "кипел" с разводами и выделением газа деструкции ( как влажный с пузырьками но только по проекции спирали раздатчика) ,на малых скоростях проблемма с пузырьками рассасывалась ,но разнотолщинность то оставалась и её прекрасно видно визуально ( если мелом не скрывать) . Вообще пленка должна получатся без всякого шаманства в бункере с рецептурой ...так вот буденовск легко перерабатывается без шаманства в отличие от 293 . Разумеется все может поменятся до наоборот уже завтра ,но вчера было так что 293 не стал бы брать для тонкой пленки .
Спасибо деду за Победу!

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#10 Сообщение xumuk91 » 20 май 2017, 21:37

леха писал(а):Пожалуйста : модуль разных партий разный ,а это важно для свойств конечного продукта , ряд партий невозможно было сработать на высокой скорости - "кипел" с разводами и выделением газа деструкции ( как влажный с пузырьками но только по проекции спирали раздатчика) ,на малых скоростях проблемма с пузырьками рассасывалась ,но разнотолщинность то оставалась и её прекрасно видно визуально ( если мелом не скрывать) . Вообще пленка должна получатся без всякого шаманства в бункере с рецептурой ...так вот буденовск легко перерабатывается без шаманства в отличие от 293 . Разумеется все может поменятся до наоборот уже завтра ,но вчера было так что 293 не стал бы брать для тонкой пленки .
Модуль чего - прочности или упругости? или вы ПТР, судя по тексту имеете ввиду?
В целом автор же не просто так хочет заменить лукойловское на казань, видать есть в этом какая-то выгода. И мел он туда однозначно планирует бросать, так что мы не в ту степь пошли:)
За это сообщение автора xumuk91 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#11 Сообщение леха » 20 май 2017, 22:37

Упругости разумеется ,который можно увеличеть и марками не предназначенным для пленки . Мне просто смеси не любы и считаю что лучший результат должен достигатся не рецептами а выбором марки ,так как если месишь то значит марка не вполне отвечает требованиям к изделию.Если заказчика устраивает то почему бы не перейти на 293 й ? Я ж не против 293го и говорю что пробовать надо ..возможно придется % LL снизить ,а мела увеличеть .
Спасибо деду за Победу!

Pavel Brady
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 10:58
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПБ
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#12 Сообщение Pavel Brady » 21 май 2017, 17:11

Уважаемый Леха, я не собрался однозначно менять лукойл на казань. Просто в рецептуре пленок я недостаточно компетентен, поэтому и спрашиваю здесь у людей знающих. А так ,конечно, хочется снизить себестоимость, чего уж скрывать)))

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: рецептура тонкой пленки ПНД

#13 Сообщение леха » 21 май 2017, 18:42

Считайте стоимость литра ,не забывая о токе и износе .
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей