"Скачет" давление в экструдере.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

"Скачет" давление в экструдере.

#1 Сообщение ZIGIN » 31 мар 2017, 22:18

Линия СМЛ (австрия) наблюдается такое явление после запуска минут через начинает скакать давление от 30 до 90 бар, момент на приводе растет. Сделали - отсоединили муфту привода..вращениее норм, без рывков (подшипники целы), токи норм. Вытащили шнек (он сборный и посередине стоит муфта, ранее срывало штифт, который соединяет две части шнека..) все норм и целое. Грешим на частотный преобразователь. Может кто сталкивался. Подскажите , куда копать. Зоны греют, дознасос работает стабильно, фильтра меняли)))

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12579
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#2 Сообщение Maks42 » 31 мар 2017, 23:07

Раньше такого не было?
Что поменялось?
Сырье?
Температуры по зонам?
Yo'q urush!

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#3 Сообщение ZIGIN » 01 апр 2017, 16:33

Раньше такое было и причина была в муфте. которая соединяет две половины шнека - два полукольца на штифте который проходит между соединением двух половин шнека. Это соединение перекрывало канал прохода расплава по цилиндру и линия останавливалась по предельно высокому давлению. Сейчас вытащили шнек - всё целое. Линия работает на двух материалах ПП и ПС. Ничего не менялось, вторичка своя как крошка , так и гранула. Изначально запустили с крошкой, потом на одной первичке - результат не менялся. Козла не было, в окне загрузки материала чисто. Двигатель норм. Редуктор не смотрели, но как сказали австрийцы он переживет не одну замену шнека))) Линии около 10 лет. Боюсь что шнековой паре ппц уже, так как ранее по данной линии шла разнотолщинность и разбежка по давлению в экструдере была до 10 бар , грешили на разную насыпную плотность вторички. Сейчас планирую обмерять шнек и цилиндр, потом собрать все и без материала включить шнек на заданных температурах по зонам. После работы 40-60 минут хочу посмотреть на факт температур. Кто что ещё подскажет? Самое страшное если накрывается частотник, хотя своевременный ремонт не самое страшное и обойдется дешевле, чем замена цилиндра и шнека, так как ремонтировать данные узлы не думаю, что будет иметь толк.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12579
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#4 Сообщение Maks42 » 01 апр 2017, 23:21

Проблема на ПП, на ПС или на обоих материалах?
Похоже на то, что шнек перестал нормально плавить.
Yo'q urush!

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#5 Сообщение atm » 02 апр 2017, 18:10

потом собрать все и без материала включить шнек на заданных температурах по зонам. После работы 40-60 минут хочу посмотреть на факт температур
Здесь бы пояснить. Имеется в виду проверка режима работы нагревателей?

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#6 Сообщение ZIGIN » 02 апр 2017, 19:15

Maks42 писал(а):Проблема на ПП, на ПС или на обоих материалах?
Похоже на то, что шнек перестал нормально плавить.
Обнаружена проблема на ПС, на обоих материалах не проверяли, единственное на ПС на одной первичке проверили. Шнек зона загрузки чистая, остальные 75% понятное дело с остатками материалов. каких либо застойных зон не обнаружили, завтра соберем посмотрим. Так шнек и не плавит вроде, плавление обеспечивается ТЭНами материального цилиндра, но по показаниям на панели управления нет заметной разницы, между установленными и фактическими температурами по зонам. Хотя инженер-электроник говорит, что фактически может быть разница. После сборки планирую обследование электронщиками и электриками каждую зону по ТЭНам и вентиляторам охлаждения.Тоже склоняюсь к такой позиции, ну не может резко выйти из строя шнек по износу...

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#7 Сообщение ZIGIN » 02 апр 2017, 19:15

atm писал(а):
потом собрать все и без материала включить шнек на заданных температурах по зонам. После работы 40-60 минут хочу посмотреть на факт температур
Здесь бы пояснить. Имеется в виду проверка режима работы нагревателей?
Так точно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12579
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#8 Сообщение Maks42 » 02 апр 2017, 20:49

ZIGIN писал(а):Так шнек и не плавит вроде, плавление обеспечивается ТЭНами материального цилиндра
Это заблуждение, плавит именно шнек, ТЭНы только помогают.
Какие температуры по зонам?
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#9 Сообщение st_alexander » 02 апр 2017, 20:54

Maks42 писал(а):
ZIGIN писал(а):Так шнек и не плавит вроде, плавление обеспечивается ТЭНами материального цилиндра
Это заблуждение, плавит именно шнек, ТЭНы только помогают.
А все-таки - кто кому "помогает"?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Figaro
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#10 Сообщение леха » 02 апр 2017, 21:31

наблюдал как на пвд шнек работал более суток без нагрева цилиндра ТЭНами ( общий автомат на нагрев цилиндра вышибло) .
Спасибо деду за Победу!

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#11 Сообщение Лорик » 03 апр 2017, 00:06

Согласен с Макс42 - надо смотреть температуры. Расплав на выходе из головы пульсирует?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#12 Сообщение леха » 03 апр 2017, 05:50

А где скачет давление ? Перед насосом расплава ? Датчики давления имеют отношение к автоматике регулирования или только задействованы в автоматике безопасности ? Я толком не знаю и даже не видел ни разу такие экструдеры ,но логично предположить что так раскачивать процес может автоматика регулирования вращения насоса,шнека,дозатора...или уделить внимание механике и электрике насоса расплава .( тоесть самое простое что приходит в голову что насос почти встает и нагрузка на двигатель шнека растёт). Или неисправен нагрев перед насосом ( неисправен ТЭН или термопара врёт в большую сторону).
Спасибо деду за Победу!

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#13 Сообщение ZIGIN » 04 апр 2017, 22:53

Maks42 писал(а):
ZIGIN писал(а):Так шнек и не плавит вроде, плавление обеспечивается ТЭНами материального цилиндра
Это заблуждение, плавит именно шнек, ТЭНы только помогают.
Какие температуры по зонам?
60 на загрузке , первая зона после загрузки 170 , далее 210, 220, на фильтрах 240, голова 255. это для полипропилена, на Пс соответственно другие. Вроде нашли проблему)) После сборки шнека, поставили линию в нагрев и на зоне МР вместо установленных 210 было 130...и то скорее всего набрало за счет соседних зон. При работающей линии это увидеть было трудно, КЗ на ТЭН...ну хоть шнек и цилиндр почистили))

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#14 Сообщение ZIGIN » 04 апр 2017, 22:57

леха писал(а):А где скачет давление ? Перед насосом расплава ? Датчики давления имеют отношение к автоматике регулирования или только задействованы в автоматике безопасности ? Я толком не знаю и даже не видел ни разу такие экструдеры ,но логично предположить что так раскачивать процес может автоматика регулирования вращения насоса,шнека,дозатора...или уделить внимание механике и электрике насоса расплава .( тоесть самое простое что приходит в голову что насос почти встает и нагрузка на двигатель шнека растёт). Или неисправен нагрев перед насосом ( неисправен ТЭН или термопара врёт в большую сторону).
Скакало перед фильрами, ну соответственно и после них , перед дознасосом...датчики давления относятся к автоматике регулирования..как только давление в экструдере падает, частотник получает сигнал и увеличивает скорость вращения шнека и наоборот...Дознасос (насос расплава) имеет свой частотник и в данном процессе не задействован, вернее он задействован с параметрами частотника привода шнека и только при разгоне линии повышает производительность , при этом сохраняя стабильность давления...так и есть неисправен ТЕН перед насосом..блин вот хде вы раньше были?))) на шнеке в этой зоне были застойные зоны материала обнаружены...получалось , что материал увеличивался в вязкости и уже на фильтрах создавалась проблема не доходя до дознасоса.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12579
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#15 Сообщение Maks42 » 04 апр 2017, 23:00

Это хорошо, но температуры немного высоковаты, для ПП на фильтрах лучше 230, а на голове 240.
Yo'q urush!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: "Скачет" давление в экструдере.

#16 Сообщение Игорь Киров » 28 ноя 2022, 10:33

Добрый день. Как решили проблему скачков давления

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Maks42 и 13 гостей