производство мононити ПЭТ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

производство мононити ПЭТ

#1 Сообщение marina8 » 14 ноя 2016, 14:21

Здравствуйте! В настоящее время мы производим мононить из полипропилена первичного для изготовления щёток-швабр. Хотим освоить производство мононити ПЭТ, но у нас возникла проблема, расплав должен выходить из фильер в виде нитей, а у нас он капает, нить не получается. Возможно причина в сырье (ПЭТ вторичный дроблёнка преформ), или в температурных режимах. Помогите разобраться.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#2 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2016, 15:06

Для повышения вязкости ПЭТ надо пропускать через сушилку/кристаллизатор.
Yo'q Urush!

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#3 Сообщение xumuk91 » 14 ноя 2016, 15:31

Разница ПТР между литьевым и экструзионным материалами Вас изначально не смутила?

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: производство мононити ПЭТ

#4 Сообщение AAN » 14 ноя 2016, 16:00

Обычные линии ПЭТ рассчитаны на производство более тонких мононитей, чем те, которые идут на щетинно-щёточные изделия. У нас есть лабораторная установка. Пишите в личку.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

МихалИваныч
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#5 Сообщение МихалИваныч » 14 ноя 2016, 16:22

Не знаю что на что рассчитано, но в загнивающей гонят ПЭТ-нитку для щетки из самой натуральной бутылочной флексы.
Видел вот этими самыми глазами, правда давненько уже. :smu:sche_nie:
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#6 Сообщение marina8 » 14 ноя 2016, 16:40

Перед экструзией мы сушим ПЭТ. Температура в сушилке 120 град., длительность сушки, примерно 16 часов. Остаточную влажность проверяем в сушильной печи до постоянства веса пробы. В состав мононити кроме ПЭТ входит ПВД и краситель.
В нашем распоряжении итальянская линия по производству синтетической щетины "kowemma" 1983 г.вып.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#7 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2016, 16:45

Очень низкая температура сушки, поищите на форуме или в интернете рекомендации по сушке ПЭТ (температура, время, температура и время при определении влажности, норма по влажности...).
Для начало получите нить из чистого ПЭТ, без ПВД и красителя, а потом уже развлекайтесь.
Последний раз редактировалось Maks42 14 ноя 2016, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#8 Сообщение marina8 » 14 ноя 2016, 16:59

Подскажите температурные режимы в зонах разогрева. Восемь зон разогрева: 1-230 град., 2-245,3-262,4-265,5-271,6-271,7-274,8-270.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#9 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2016, 17:03

Температура плавления ПЭТ 260 С, поэтому лучше ниже 260 С не ставить.
Yo'q Urush!

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#10 Сообщение marina8 » 14 ноя 2016, 19:42

Между заданными температурами плавления и температурами фактическими есть разбег в 10 град. Может ли это оказывать негативное действие на качество изготавливаемой мононити ПЭТ.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#11 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2016, 19:49

Маловероятно.
Yo'q Urush!

fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#12 Сообщение fiberpet » 15 ноя 2016, 08:42

давление расплава на фильере вы видите ?
Случаем не упало ли оно по сравнению с давлением при переработке ПП ?
Надо увеличивать производительность, если так и есть.
А зачем ПВД в смеси ?
Проверьте сырьё на ПВХ. Под видом дробленой преформы некоторые поставщики могут поставлять отделенное горло и дно от бутылки, а там уже может быть и пвх и тд.
Температуру сушки можно поднять до 150 С. Но не засыпайте дробленку в горячую сушку, а то слипнется в комки. Если материал в сушке в процессе загрузки без движения. Сушка желательна с вакуумом.

fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#13 Сообщение fiberpet » 15 ноя 2016, 09:16

Кстати если сушка без вакуума может идти процесс окисления ПЭТ кислородом воздуха. У меня правда нет опыта идет ли деструкция при 120 С. Окисления видно по кремовому оттенку ПЭТ после сушки. Если белый матовый то все в порядке

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#14 Сообщение marina8 » 15 ноя 2016, 10:10

Fiberpet. Чтобы легче вытянуть нить до нужного размера диам. 0,27мм или 0,4 мм в состав добавляем ПВД, без ПВД нить ,если применить небольшое усилие, рвётся. Нить после выхода из фильер проходит через ванну с водой 45-50 град., затем нить поднимается на стек.узел (удаляется лишняя влага), дальше нить проходит:
1) 1-й стан медл.вытяжки,
2) термофиксация-печь с горячим воздухом,
3) 2-й стан вытяжки,
4)термофиксация-след. печь,
5) 3-й стан скоростная вытяжка,
6)стабилизация.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#15 Сообщение serj364 » 15 ноя 2016, 21:23

marina8 писал(а):Fiberpet. Чтобы легче вытянуть нить до нужного размера диам. 0,27мм или 0,4 мм в состав добавляем ПВД, без ПВД нить ,если применить небольшое усилие, рвётся. Нить после выхода из фильер проходит через ванну с водой 45-50 град., затем нить поднимается на стек.узел (удаляется лишняя влага), дальше нить проходит:
1) 1-й стан медл.вытяжки,
2) термофиксация-печь с горячим воздухом,
3) 2-й стан вытяжки,
4)термофиксация-след. печь,
5) 3-й стан скоростная вытяжка,
6)стабилизация.
Уважаемая Марина! Какой % ввода ПВД у Вас? ПВД сушите вместе с ПЭТом или раздельно? Если немного, то ничего критичного нет, а вот если процентов 10, то ПЭ может деструктировать при заданных температурах переработки, что негативно скажется на качестве готового изделия и процессе экструзии

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#16 Сообщение serj364 » 15 ноя 2016, 21:33

Какие добавки и суперконцентраты применяете кроме ПЭТ и ПВД?

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#17 Сообщение marina8 » 16 ноя 2016, 16:35

Сушим только ПЭТ. ПВД добавляем после сушки + концентрат (краситель) фирмы "Баско".

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#18 Сообщение serj364 » 16 ноя 2016, 22:48

marina8 писал(а):Сушим только ПЭТ. ПВД добавляем после сушки + концентрат (краситель) фирмы "Баско".
Суперконцентрат пигмента на какой основе (ПЭТ, ПЭ)? Сколько %
ПВД вводите?
Добавить ПЭТ с более высоким ПТР не пробовали вместо ПВД или наполнители и модификаторы?
Последний раз редактировалось serj364 16 ноя 2016, 23:13, всего редактировалось 1 раз.

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#19 Сообщение Лорик » 16 ноя 2016, 22:50

marina8 писал(а):Подскажите температурные режимы в зонах разогрева. Восемь зон разогрева: 1-230 град., 2-245,3-262,4-265,5-271,6-271,7-274,8-270.
ПЭТ довольно проблематичен в производстве, а особенно вторичный. Присоединяюсь к совету кристаллизовать (сушить) ПЭТ. И все таки советую снизить температуру, как минимум к голове экструдера. Я при экструзии ставлю температуру около 250-260 градусов, чаще после запуска снижаю еще до 240 градусов. Но у меня толстая нить ПЭТ. В вашем случае возможно хватит и 260 градусов. Температура запуска зависит от того какая фильера и как она охлаждается. Иногда за счет сквозника температуру на голове повышаем до 270.
У ПЭТ очень узкий температурный диапазон плавления, всего 10 градусов (265+-5 градусов), поэтому и все проблемы. Т.е. при превышении этой температуры он капает, а ниже может голова замерзнуть. Отталкивайтесь от этих данных, остальное опытным путем.

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#20 Сообщение marina8 » 16 ноя 2016, 23:23

Лорик! Почему вы считаете,что производство ПЭТ нити проблематично? Вы сами пишите, что тоже её производите, ещё нитку делают в Металлисте, в Ирбисе.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#21 Сообщение Lawego » 17 ноя 2016, 01:12

Марина и все же какой % ПВД?
Материал более эластичные становиться?
Не пробывали другое наполнение ПНД например?
Какой ПТР?
Надо взять нить и измерить ее ПТР.
Думается что у материала низкая вязкость.
Профессионалы выбирают лучших.

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#22 Сообщение marina8 » 17 ноя 2016, 13:37

ПВД 10-15 %. ПНД не пробовали, а какая его роль в производстве ПЭТ нити?
Как измерить ПТР нити, мне стыдно признаться, я не знаю.

fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#23 Сообщение fiberpet » 17 ноя 2016, 15:24

мне все ровно не понятно зачем 10-15 % ПВД в смеси. Вязкость расплава поднимаете ?
Попробуйте на чистом ПЭТ. И скажите вы видите давление расплава перед фильерой или нет ? Какое оно по сравнению с давлением при переработке ПП ?
Мне кажется на ПЭТ у вас давления нет. И вы пытаетесь поднять его при помощи ПВД. А надо производительность поднимать. Или уменьшать суммарную площадь отверстий в фильере.
По поводу смешивания ПВД и ПЭТ на форуме есть темы.

Второй момент. 10 % не высушенного ПВД, скажем с 0,5 % влажностью. Это плюсом 0,05 % к вашей влажности сухого ПЭТ. Это много. Идет гидролиз.
За это сообщение автора fiberpet поблагодарил:
Лорик
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#24 Сообщение Maks42 » 17 ноя 2016, 15:44

Поддерживаю, для начала надо поднять вязкость ПЭТ и пробовать его в чистом виде.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
Лорик21224
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

marina8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 10:04
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#25 Сообщение marina8 » 19 ноя 2016, 00:20

У меня, ещё вопрос по поводу масла которое заливается в голову экструдер. В настоящее время залито масло мобил термо 605,но похоже оно не справляется с высокой температурой 400-450 град. И температура вспышки у него низкая. Нам нужно масло с температурой 400-450 град., температура вспышки 500-550 град. Подскажите какое лучше использовать?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#26 Сообщение Maks42 » 19 ноя 2016, 00:36

Зачем вам такая высокая температура на фильере?
Насколько я знаю, для высоких температур используется силиконовое масло.
Yo'q Urush!

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#27 Сообщение Лорик » 19 ноя 2016, 23:56

marina8 писал(а):Лорик! Почему вы считаете,что производство ПЭТ нити проблематично? Вы сами пишите, что тоже её производите, ещё нитку делают в Металлисте, в Ирбисе.
Ориентируюсь на свой опыт в сравнии с ПЭ, ПП, ПС и прочими полимерами. Может у меня руки правда не из того места? :-):

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: производство мононити ПЭТ

#28 Сообщение Лорик » 20 ноя 2016, 00:05

marina8 писал(а):ПВД 10-15 %. ПНД не пробовали, а какая его роль в производстве ПЭТ нити?
Как измерить ПТР нити, мне стыдно признаться, я не знаю.
Согласен с fiberpet и Maks4.
У меня нет опыта смешения 10-15% ПЭВД и ПЭТ. Но всегда думал, что это невозможно. Слишком большая разница в вязкости и ПТР, чтобы они могли смешаться. Лучше окрасить концентратами на основе ПЭТ. Опять же какая толщина мононити? Одно дело окрасить стрэп ленту из ПЭТ, и совсем другое нить. При окрашивании стрэп ленты тоже вводять не 10-15%. Это очень много. Стандартный ввод концентратов 2%.

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: производство мононити ПЭТ

#29 Сообщение marata » 20 ноя 2016, 12:00

Maks42 писал(а):Зачем вам такая высокая температура на фильере?
Насколько я знаю, для высоких температур используется силиконовое масло.
Это даже для силиконового масла много. Не говоря о минеральном.
http://eu.flukecal.com/products/tempera ... ct_details

Berrrt
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 06:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: производство мононити ПЭТ

#30 Сообщение Berrrt » 07 мар 2017, 06:52

marina8 писал(а):Здравствуйте! В настоящее время мы производим мононить из полипропилена первичного для изготовления щёток-швабр. Хотим освоить производство мононити ПЭТ, но у нас возникла проблема, расплав должен выходить из фильер в виде нитей, а у нас он капает, нить не получается. Возможно причина в сырье (ПЭТ вторичный дроблёнка преформ), или в температурных режимах. Помогите разобраться.

Доброго времени суток.Тоже запустили производство ПЭТ мононити и столкнулись с проблемами:1)Память 2) Пушение.Кто может чем помочь

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 85 гостей