Пластограмма
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Пластограмма
Пластограмма композиции ПВХ выглядит примерно так.
Температура миксера 180*С
Число оборотов 30
Время теста 10 минут
Вопрос.
Как и чем в рецепте управлять ""смещением" контрольных точек B,G,X,E "влево-вправо" по шкале времени. и точек B,X,E "вверх-вниз" по шкале момента?
Ещё было бы хорошо. Где об этом можно почитать
Поделитесь ссылками или источниками.
Типичный тест.Температура миксера 180*С
Число оборотов 30
Время теста 10 минут
Вопрос.
Как и чем в рецепте управлять ""смещением" контрольных точек B,G,X,E "влево-вправо" по шкале времени. и точек B,X,E "вверх-вниз" по шкале момента?
Ещё было бы хорошо. Где об этом можно почитать
Поделитесь ссылками или источниками.
- АлиБаба
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
- Страна, Регион, Область: Крым Россия
- Город: Севастополь
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Зная Вашу квалификацию заподозрил какой то подвох...
В пластограмме всё влияет на всё-вопрос в "процентах"
1.B G X -(так называемый "ковшик") в основном смазками.А как Вы знаете и модификаторы и комплексные стабилизаторы (да и некоторые не комплексные)обладают смазочными свойствами то ........
2.E (ИМХО) указана неверно т.к. по мере "выгорания" стабилизатора вязкость и соответственно крутящий момент растет.По сему Е в основном сдвигается стабилизатором.
Серьёзных работ о "влиянии"компонентов рецептуры на характер кривой не встречал. Всё на основании "стояния"возле Бробендера.
В пластограмме всё влияет на всё-вопрос в "процентах"
1.B G X -(так называемый "ковшик") в основном смазками.А как Вы знаете и модификаторы и комплексные стабилизаторы (да и некоторые не комплексные)обладают смазочными свойствами то ........
2.E (ИМХО) указана неверно т.к. по мере "выгорания" стабилизатора вязкость и соответственно крутящий момент растет.По сему Е в основном сдвигается стабилизатором.
Серьёзных работ о "влиянии"компонентов рецептуры на характер кривой не встречал. Всё на основании "стояния"возле Бробендера.
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Смазки:
http://polymer-additives.specialchem.co ... anufacture
Модификаторы ударной вязкости:
http://polymer-additives.specialchem.co ... w-profiles
Была еще хорошая статейка про модификаторы перерабатываемости, но найти не могу.
Были еще статьи по ускорению плавления (смещению Х влево) при помощи нано-наполнителей. Тоже остались где-то в прошлом.
P.S. Как и АлиБаба подозреваю троллинг.
http://polymer-additives.specialchem.co ... anufacture
Модификаторы ударной вязкости:
http://polymer-additives.specialchem.co ... w-profiles
Была еще хорошая статейка про модификаторы перерабатываемости, но найти не могу.
Были еще статьи по ускорению плавления (смещению Х влево) при помощи нано-наполнителей. Тоже остались где-то в прошлом.
P.S. Как и АлиБаба подозреваю троллинг.
Driving Success.Together
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Вот какой-то отголосок работ про нано-наполнители: http://alnoorcorporation.com/techinfo.h ... cess%20Aid
Driving Success.Together
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Огромное спасибо за ссылки.
Коллеги.
-Как вы считаете, можно ли переложить шкалу времени такой пластограммы на работу реального экструдера? Например. Где на шнеке будут условия соответствующие точке "Х" пластограммы?
В одной из цитат... Отмечена зависимость - увеличение ширины "ковшика" "А-Х" пластограммы по шкале времени и снижение момента. В зависимости от дозировки наполнителя .
-Как это явление сказывается на процессе в реальной машине? Это плохо? И что нужно ввести в рецепт для исправления?
Те кто накопил у себя данные на пластографе. Можно ли оценить:
Для конической машины ширина "ковшика" А-Х должна быть не более столько то секунд или минут, а для параллельной машины столько-то.
Поэтому при выборе нового комплексного стаба, при увеличении наполнителя в рецепте или при борьбе с пригарами в голове нужно стараться не выходить за пределы этого времени....
Или я рассуждаю не правильно, и пластограмма для такого не пригодна.
Коллеги.
-Как вы считаете, можно ли переложить шкалу времени такой пластограммы на работу реального экструдера? Например. Где на шнеке будут условия соответствующие точке "Х" пластограммы?
В одной из цитат... Отмечена зависимость - увеличение ширины "ковшика" "А-Х" пластограммы по шкале времени и снижение момента. В зависимости от дозировки наполнителя .
-Как это явление сказывается на процессе в реальной машине? Это плохо? И что нужно ввести в рецепт для исправления?
Те кто накопил у себя данные на пластографе. Можно ли оценить:
Для конической машины ширина "ковшика" А-Х должна быть не более столько то секунд или минут, а для параллельной машины столько-то.
Поэтому при выборе нового комплексного стаба, при увеличении наполнителя в рецепте или при борьбе с пригарами в голове нужно стараться не выходить за пределы этого времени....
Или я рассуждаю не правильно, и пластограмма для такого не пригодна.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Порошок в вакуумной зоне, плохо, добавить окисленный ПЭ воск.новичёк писал(а):В одной из цитат... Отмечена зависимость - увеличение ширины "ковшика" "А-Х" пластограммы по шкале времени и снижение момента. В зависимости от дозировки наполнителя .
-Как это явление сказывается на процессе в реальной машине? Это плохо? И что нужно ввести в рецепт для исправления?
Обычно по пластограмме измеряют время пластикации (плавления):
- приведение времени пластикации своего материала в соответствие с временем пластикации конкурента,
- изучение влияния смазок на время пластикации,
...
Yo'q Urush!
- Sipin
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Пластограмма
Очень понравилась вот эта статья http://plastinfo.ru/information/articles/268/, там в последней графе есть краткое описание оценки полученных результатов с ротационного вискозиметра. А вначале статьи вкратце описаны механизмы действия некоторых добавок улучшающих/облегчающих переработку ПВХ.
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Пластограмма
Имхо, мне кажется, что если привязка пластограммы к реальному экструдеру и возможна, то она очень индивидуальна. В экструдере при сходном графике температуры все должно происходить быстрее. Причине - в том, что на пластографе постоянные сдвиговые усилия, а в экструдере - переменные (материал уплотняется в шнеке, глубина витка уменьшается, скорость и усилие сдвига растет). Насколько я понимаю, точка Х должна быть в конце зоны загрузки - в идеале. Проконтролировать это скорее всего нельзя. То есть по пластограмме можно понять, в какую сторону двигаться с рецептурой, но универсальный для всех типов машин корреляционный коэффициент вывести не получится.
Величина момента в точке Х определяется внутренними смазками и модификаторами, ширина "ковшика" - почти всеми компонентами. При прочих равных пластикацию ускоряют (сокращают АХ) акриловые модификаторы и низкая константа Фикенчера :). Обратный эффект имеют внешние смазки (или избыток внутренних).
Величина момента в точке Х определяется внутренними смазками и модификаторами, ширина "ковшика" - почти всеми компонентами. При прочих равных пластикацию ускоряют (сокращают АХ) акриловые модификаторы и низкая константа Фикенчера :). Обратный эффект имеют внешние смазки (или избыток внутренних).
Driving Success.Together
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя