Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#1 Сообщение PVC-PVC » 18 фев 2016, 09:58

Добрый день, уважаемые форумчане!
Мы производим трехслойную трубу ПВХ с внутренним вспененным слоем, 110 -400 мм. Экструдеры Weber, голова Lichter (Германия). Производство наладили ,все получается, единственная проблема ,долго ловим стенку, соответственно много брака , да и раструб получается идеальным только тогда , когда разница между стеками не превышает 2 десятых миллиметра, если больше, идет волна на конце , при нагреве губа получается вверх, при формировании получается не ровный торец, загибание внутрь. Но все это пропадает, когда стенка становится ровной, но иногда, чтобы выйти на стенку можно потратить 5-8 часов, особенно на 110,160 диаметре. У нас есть проблема с калибрационным фланцем, он поизносился, резьбы срезались, мы проточили новые , но все равно ,все туго и долго, с большими усилиями. Сейчас делаем новый фланец с толчковыми болтами M20, до этого были M16. Получается как, мы выставляем матрицу, перед запуском, но когда масса начинает выходить по пути меньшего сопротивления ,со стороны Ко-экструдера, она отжимает матрицу в противоположную сторону, и немного вниз. Потом очень тяжело с помощью болтов все это выровнять. Может, есть какой "lifehack" , при запуске удержать стенку?) Если кто сталкивался, расскажите.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#2 Сообщение Sergpolimer » 18 фев 2016, 11:16

В практике, чаще дорн уходит в сторону,
а для того чтобы выровнять скорости потоков и толщину стенки - регулировку выполняют болтами матрицы,
Попробуйте подтянуть все болты на дорнодержателе, а заодно и на матрице

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#3 Сообщение Hotaka » 18 фев 2016, 12:30

на пвх не работал, но вот при соэкструзии профилей имел дело с тем что соэкструзионный слой как бы смазывает поверхность внутри фильеры и поймать толщину невозможно практически(она просто всегда больше чем нужно). С профилем особенно не подкрутить ничего - поэтому подбирал материалы максимально близкие по реологии чтобы этого избежать.
Возможно вам тоже стоит попробовать что-то изменить в рецептуре материала из соэкструдера.

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#4 Сообщение PVC-PVC » 18 фев 2016, 13:39

Дорн у нас жестко фиксируется, он не подвижен. Фланец который держит матрицу, он так же фиксируется, но если его сильно зафиксировать, зажать болты , то не сможем потом двигать матрицу и калибровать стенку.

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#5 Сообщение PVC-PVC » 18 фев 2016, 13:46

Hotaka писал(а):на пвх не работал, но вот при соэкструзии профилей имел дело с тем что соэкструзионный слой как бы смазывает поверхность внутри фильеры и поймать толщину невозможно практически(она просто всегда больше чем нужно). С профилем особенно не подкрутить ничего - поэтому подбирал материалы максимально близкие по реологии чтобы этого избежать.
Возможно вам тоже стоит попробовать что-то изменить в рецептуре материала из соэкструдера.
Если отцентрировать стенку,сделать одинаковую по окружности, то по толщине уже проблем нет, если тонкая сырьем регулируем , толстая тянущим.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#6 Сообщение Sergpolimer » 19 фев 2016, 10:44

Sergpolimer писал(а):... Попробуйте подтянуть все болты на дорнодержателе
Обратите внимание: говорил не про сам дорн, а про ту часть головки, к которой он крепится и которая его удерживает

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#7 Сообщение тормунд » 19 фев 2016, 12:36

PVC-PVC писал(а): Но все это пропадает, когда стенка становится ровной, но иногда, чтобы выйти на стенку можно потратить 5-8 часов, особенно на 110,160 диаметре.
У вас перегрев материала.
Снижайте температуры и возможно нужно доукомплектовать линию девайсом.

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#8 Сообщение PVC-PVC » 19 фев 2016, 14:44

тормунд писал(а):
PVC-PVC писал(а):
У вас перегрев материала.
Снижайте температуры и возможно нужно доукомплектовать линию девайсом.
Да, перегрев есть, а как он влияет на стенку? мы сейчас хотим скорректировать рецептуру , чтоб работать на низких температурах, пока у нас нагрузка на шнеки при маленьких температурах.

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#9 Сообщение PVC-PVC » 19 фев 2016, 14:54

Sergpolimer писал(а):
Sergpolimer писал(а):... Попробуйте подтянуть все болты на дорнодержателе
Обратите внимание: говорил не про сам дорн, а про ту часть головки, к которой он крепится и которая его удерживает
Мы наверное друг друга не понимаем, потому что у нас дорн , жестко крепиться к голове , в центре болтами, а уже матрица, которая одевается сверху, уже специальным фланцем ,который так же крепиться к голове и имеет по окружности на торце толчковые болты , которыми мы уже и двигаем матрицу ,калибруя стенки.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#10 Сообщение Sergpolimer » 19 фев 2016, 15:43

Ввиду различия скоростей, и разницы давления, движение расплава не однородное, а идет со сдвигом,
отсюда, как следствие, толщина стенок не одинаковая,
где перегрев там стенка больше,
где недогрев – стенка меньше.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#11 Сообщение Figaro » 19 фев 2016, 18:00

PVC-PVC писал(а): выйти на стенку можно потратить 5-8 часов, особенно на 110,160 диаметре. У нас есть проблема с калибрационным фланцем, он поизносился, резьбы срезались, мы проточили новые , но все равно ,все туго и долго, с большими усилиями.
Из какой стали регулировочные болты?
"Большие усилия" - это при затягивании - отпускании регулировочных болтов?
Равномерность охлаждения в вакуумной ванне по диаметру соблюдается?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#12 Сообщение alexs » 22 фев 2016, 08:33

PVC-PVC писал(а):[
Мы наверное друг друга не понимаем, потому что у нас дорн , жестко крепиться к голове , в центре болтами, а уже матрица, которая одевается сверху, уже специальным фланцем ,который так же крепиться к голове и имеет по окружности на торце толчковые болты , которыми мы уже и двигаем матрицу ,калибруя стенки.
Как правило затруднения с регулировками матриц в таких головках связаны с проблемой посадки скользящих штифтов или колонок направляющих, на которые устанавливается прижимной фланец или с их отсутствием :-) - просмотрите- может именно ваш случай.....в этом случае регулировка действительно становится затрудненной
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#13 Сообщение PVC-PVC » 09 мар 2016, 08:15

Из какой стали регулировочные болты?
"Большие усилия" - это при затягивании - отпускании регулировочных болтов?
Равномерность охлаждения в вакуумной ванне по диаметру соблюдается?[/quote]


Марку стали не знаю, немецкие , крепость 12.9
Больше усилия - при затягивании
Равномерность соблюдается

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#14 Сообщение PVC-PVC » 09 мар 2016, 08:36

Sergpolimer писал(а):Ввиду различия скоростей, и разницы давления, движение расплава не однородное, а идет со сдвигом,
отсюда, как следствие, толщина стенок не одинаковая,
где перегрев там стенка больше,
где недогрев – стенка меньше.
Да ,вы правы, но температурами можно играть на пару десятых, а у нас иногда матрица отжата на пару миллиметров, приходиться давить болтами.

PVC-PVC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 09:27
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Труба ПВХ трехслойная, выход на стенку.

#15 Сообщение PVC-PVC » 09 мар 2016, 13:02

Как правило затруднения с регулировками матриц в таких головках связаны с проблемой посадки скользящих штифтов или колонок направляющих, на которые устанавливается прижимной фланец или с их отсутствием :-) - просмотрите- может именно ваш случай.....в этом случае регулировка действительно становится затрудненной[/quote]

Может быть, надо смотреть, вроде как таковых штифтов там нет!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя