Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Алекс KAZ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:03
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#1 Сообщение Алекс KAZ » 16 фев 2016, 10:22

Уважаемые форумчане, помогите советом.
Я полный профан в производстве полиэтиленовых труб , да в общем то мне это и не нужно , немного другие задачи )
Но на сегодняшний день есть потребность в трубах с внутренними ребрами жесткости, диаметрами 108 ,127,135,159 допуск по внешнему диаметру 0.1 мм по внутреннему 0.5 мм. материал PE100
20160216_110616.jpg

Обращался к нескольким производителям труб в нашем городе , ответ один на нашем оборудовании это сделать невозможно.
Все ссылаются на то что с вакуумными калибраторами нереально гарантировать внутреннюю поверхности и конфигурацию ребер .
Посоветуйте где и как изготовить такие трубы , и какие нюансы есть при изготовлении.
Заранее спасибо!

konskirus
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#2 Сообщение konskirus » 16 фев 2016, 10:29

Изготовить можно, если кто-то уже это сделал. Внутренняя калибровка на плавающем калибре-заглушке. Подача охлаждения и вакуума через фильеру. Соотечественники очень не любят делать что-то новое или то, что не сделали в китае. У Вас есть шанс опровергнуть это расхожее мнение. Удачи.
За это сообщение автора konskirus поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Алекс KAZ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:03
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#3 Сообщение Алекс KAZ » 16 фев 2016, 10:51

Спасибо! А можно по подробнее про плавающий калибр

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#4 Сообщение Sergpolimer » 16 фев 2016, 15:15

Можно уточнить:
– Для каких целей используется данная труба

Алекс KAZ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:03
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#5 Сообщение Алекс KAZ » 17 фев 2016, 08:30

Труба используется для изготовления обечайки конвейерного ролика

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#6 Сообщение Sergpolimer » 17 фев 2016, 10:27

konskirus писал(а):...... Подача охлаждения и вакуума через фильеру.....
Второй день в тупяке :wo)(ll:

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#7 Сообщение Максим Викторович » 17 фев 2016, 11:24

В Харькове одна контора (как звать - не помню) делала трубные линии с нагнетанием в трубу воздуха. Но там у них труба в рулон сматывалась, а тут режется на куски... Встает вопрос герметизации...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

st_alexander
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 535 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#8 Сообщение st_alexander » 17 фев 2016, 13:14

Калибрующая пробка на веревочке?

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#9 Сообщение Sergpolimer » 17 фев 2016, 13:38

Максим Викторович писал(а):.... трубные линии с нагнетанием в трубу воздуха.....
Встает вопрос герметизации...
Максим Викторович :uch_tiv: всё проще ,
в представленном Вами варианте, пробка (заглушка) внутри трубы, стоит раньше отрезного устройства, поэтому вопросов по герметизации особых нет

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#10 Сообщение Sergpolimer » 17 фев 2016, 13:39

st_alexander писал(а):Калибрующая пробка на веревочке?
Ок, пусть будет калибрующая пробочка на веревочке

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#11 Сообщение Максим Викторович » 17 фев 2016, 13:55

Точно... Чота я тормознул.)
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
Sergpolimer
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#12 Сообщение Sergpolimer » 17 фев 2016, 14:27

Вопрос в другом.
Насколько в курсе событий:
1) через фильеру, одним потоком воздуха внутреннюю поверхность трубы резко (быстро) не охладить, а со стенкой как на фото – тем более;
2) если к указанному потоку в п.1, добавить внутреннее распыление, например водой – тоже самое;
Насколько не в курсе событий:
3) как обеспечить постоянство вакуума в процессе калибровки внутренней поверхности трубы через фильеру, она же экструзионная головка? + как или чем смазывать лопатки вакуумного водяного насоса?
4) как реализовать п.1 + п.2 + п.3 одновременно?
Молодежь все время рвется вперед, обгоняя нас стариков, как по скорости, так и по знаниям,
Видать надо смириться с тем, что совсем старым стал + пора на перековку

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#13 Сообщение Sergpolimer » 17 фев 2016, 14:49

В настоящий момент трубная линия Ф110-250 мм. пока еще не сильно загружена, поэтому можно провести парочку экспериментов,
Какой объем партии в метрах или км. труб интересует ?
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#14 Сообщение Polli_mer » 22 фев 2016, 10:53

Добрый день, коллеги.
Я, конечно, далек от труб, тем более полиэтиленовых. Но! Зачем мудрить какие-то внутренние калибровочные пробки и т.д. и т.п. Насколько помню из далеких времен работы с канал-й трубой от этого метода отказались вследствие изменения внутреннего диаметра из-за износа пробки. Просто вакуумный калибр (сухой либо мокрый, либо их тандем). Всё! Посмотрите на оконные профиля. Никому же в голову не приходит вставлять кучу пробок в каждую камеру. Сделайте нормальную фильеру с правильным истечением расплава, нормальное сырье - вуаля! Простите, если сморозил чушь - но мое видение только в хорошем вакууме (слишком толстая стенка).
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#15 Сообщение Polli_mer » 22 фев 2016, 11:09

Для примера:
Вложения
20160222_110139.jpg
я не волшебник, я только учусь...

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#16 Сообщение Figaro » 22 фев 2016, 13:30

Нормальный экструдер с гравиметрической системой поддержания веса погонного метра и качественное тянущее, отличное сырьё, чистейшая охлаждающая вода, ультрозвуковая система поддержания толщины стенки и обученный опытный персонал ...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#17 Сообщение новичёк » 22 фев 2016, 13:50

Жаль. ТС не дал размеров по толщинам стенки и высоте внутренних гребней.
Ещё. На фото хорошо видна механическая обработка внутреннего диаметра по гребням. Да длина готовой детали не очень большая...
При таких условия. Сделать трубную заготовку под такую деталь вполне можно. Установить удлинённый спрофилированный дорн.
Добавить систему распыления водяного тумана ( по возможности). Как это делается на инструментах террасной доски ДПК.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#18 Сообщение Polli_mer » 22 фев 2016, 14:10

Не уверен, что гребни исполняются мехобработкой. Фаска - да, гребни - вряд ли. Уж слишком глянцевые промежутки между ними. Может на краях гребней следы от выпрессовки? Кстати, удлиненный дорн - это тема, я бы попробовал...
я не волшебник, я только учусь...

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#19 Сообщение Figaro » 22 фев 2016, 15:04

А вообще прикольно - при при "среднепотолочном" ТКЛР полиэтилена в 200 задавать такие допуски по диаметрам...
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#20 Сообщение Мулланур » 22 фев 2016, 16:08

Polli_mer писал(а):... Кстати, удлиненный дорн - это тема, я бы попробовал...
Удлиненный дорн и с фильерой иначе рукав будет выворачивать.
Знакомый делает трубу для транспортировки ВВ с очень хорошим зеркало внутренней поверхности. Инструмент у него не выступает относительно друг друга, калибровка воздух-воздух то есть без вакуума. Тут думаю дело в сырье и настройках режимов.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#21 Сообщение новичёк » 23 фев 2016, 21:47

Вот... Только квадратное изделие.
. Ну а дальше обычная система калибрования может быть.
HTB12EH0HXXXXXbWXVXXq6xXFXXXu[1].jpg
:pri_vet:-:

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#22 Сообщение Sergpolimer » 24 фев 2016, 10:32

Если объем партии не большой, покупаете напорную трубу, а дальше - мех.обработка Вам в помощь,
Недавно рассматривали нечто похожее
viewtopic.php?f=25&t=20777

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#23 Сообщение sedoykornet » 28 фев 2016, 20:13

Думаю, что для поддержания внутреннего размера в дорны фильеры заведён вакуум. При большом увеличении хорошо видны рваные края на рёбрах жесткости. Завести не сложно.
Небольшое отступление по конструкции фильер.
interview2.jpg
interview2.jpg
На первом фото: блоки биологической очистки сточных вод из сетчатой трубы, так же сетчатая труба применяется при производстве градирен.
Дорны в данной фильере вращаются. Сырьё ПВД.

На втором фото: Фильера с системой термостабилизации. В пластины фильеры и дорны подаётся вода. Изделие декинг.Наполнение древесной мукой 100/200 в.ч.
Обе филеры в Самарской обл., в разное время пришлось с ними поработать.
Поэтому предположу, что применять вакуумирование при точных допусках не только возможно, но и нужно.
Вложения
DSC07410.JPG
За это сообщение автора sedoykornet поблагодарил:
Sipin
Рейтинг: 5%
Дорогу осилит идущий.

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#24 Сообщение sedoykornet » 28 фев 2016, 22:53

Добавлю к первому высказыванию. На одном производстве видел, как готовые трубы на катушках, запаивались с одной стороны глухой заглушкой, а с другой заглушкой с ниппелем от бескамерного автомобильного диска. Далее создавалось давление. На вопрос зачем трубы накачиваете, хозяин ответил: "Технолог придумал, вторички много сыпем, размер садится."
Дорогу осилит идущий.

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#25 Сообщение Sergpolimer » 29 фев 2016, 09:15

sedoykornet писал(а): На вопрос зачем трубы накачиваете, хозяин ответил: "Технолог придумал, вторички много сыпем, размер садится."
За такое решение - прямо гордость берет,
просто нет слов :-):
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Сергей Александрович
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 16 сен 2007, 14:51
Страна, Регион, Область: Россия Московская область
Город: Подольск
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужно изготовить трубу с ребрами жесткости.

#26 Сообщение Сергей Александрович » 13 май 2016, 15:45

Видео работы головы с вращающимися дорнами:

А для данного изделия по теме только вариант с внутренним калибратором. В калибратор вакуум и вода подается через фильеру.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя