Темные разводы на профиле

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Maxx
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 19:08
Страна, Регион, Область: Сибирь
Город: Новосибирск
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Темные разводы на профиле

#1 Сообщение Maxx » 13 окт 2015, 15:06

Неожиданно появилась такая проблема, бьемся уже две недели.
Экструдер 65 коника китаец, производим белые профиля. И тут неожиданно появились темные разводы по профилю, т.е. сняли одну фильеру поставили другую и понеслась.
Разводы идут ближе к центру фильеры, из шести ручьев "старта" разводы только на двух средних, темные полосы как на фото, идут через равные промежутки . Напоминают структуру дерева. Пробовали менять фильеру на другое изделие на двух ручьевой, разводы идут по внутренней стороне изделий. Похоже что чертит шнек где то по центру расплава.
Пробовали менять режимы переработки, температуру и "с горы" и "в гору" и верх и вниз.
Нагрузка на привод от полупустых шнеков, до того момента как материал не стал подниматься из окон дегазации. В дегозаторе творог или лента. В дегозаторе на материале разводов не видно как на ветке " панель 250" на нашем форуме.
При больших температурах(185,190,195,198) и при полной загрузке шнека разводы вроде как менее заметны но все равно есть.
Пробовали менять зазоры на шнеках и в большую и в меньшую сторону. Эффекта НОЛЬ.
Что касательно рецептуры нужно ли ее менять если при запуске видно что разводы идут даже на "стоп-смеси". Ни какое сырье не меняли.
Может кто сталкивался с подобной проблемой отзовитесь пожалуйста.
Вложения
20151013171521.jpg
20151013170908.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Темные разводы на профиле

#2 Сообщение Maks42 » 13 окт 2015, 15:11

Может вода из шнеков утекла.
Yo'q Urush!

Maxx
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 19:08
Страна, Регион, Область: Сибирь
Город: Новосибирск
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Темные разводы на профиле

#3 Сообщение Maxx » 13 окт 2015, 15:20

У нас активное темперирование т.е. масло, маслостанция и т.д. все вроде работает.

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Темные разводы на профиле

#4 Сообщение sonarr » 13 окт 2015, 16:10

Была подобная ситуация на параллельном турке: сменил фильеру - пошли такие разводы снизу. Поставил перфорированную шайбу в адаптер и все прошло! Что конкретно помогло не знаю, либо рассечение решеткой, либо увеличение сопротивления и тем самым лучшее смешивание и пластикация.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Темные разводы на профиле

#5 Сообщение АлиБаба » 13 окт 2015, 20:07

CPE в рецептуре есть?

Maxx
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 19:08
Страна, Регион, Область: Сибирь
Город: Новосибирск
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Темные разводы на профиле

#6 Сообщение Maxx » 14 окт 2015, 06:55

АлиБаба писал(а):CPE в рецептуре есть?
СРЕ в рецептуре нет
sonarr писал(а):Была подобная ситуация на параллельном турке: сменил фильеру - пошли такие разводы снизу. Поставил перфорированную шайбу в адаптер и все прошло! Что конкретно помогло не знаю, либо рассечение решеткой, либо увеличение сопротивления и тем самым лучшее смешивание и пластикация.
Решетку ставить мы пробовали увеличилось давление и нагрузка, но полосы не прошли.

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Темные разводы на профиле

#7 Сообщение sonarr » 14 окт 2015, 09:29

Maxx писал(а):
АлиБаба писал(а):CPE в рецептуре есть?
СРЕ в рецептуре нет
sonarr писал(а):Была подобная ситуация на параллельном турке: сменил фильеру - пошли такие разводы снизу. Поставил перфорированную шайбу в адаптер и все прошло! Что конкретно помогло не знаю, либо рассечение решеткой, либо увеличение сопротивления и тем самым лучшее смешивание и пластикация.
Решетку ставить мы пробовали увеличилось давление и нагрузка, но полосы не прошли.
После установки решетки рисунок/частота полос изменялись?

Припоминаю, что и на конике было подобное. Помогало отключение темперирования. Правда приходилось снижать производительность из-за перегрева.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Темные разводы на профиле

#8 Сообщение новичёк » 14 окт 2015, 19:36

Максич.
-Была подобная проблемка года 4 назад у ребят из Бийска. На форуме все голову ломали-ломали.
А проблема была в том, что киты не поставили штифт центровки цилиндра на корпусе редуктора.
Они откатили цилиндр. Штифта не было. Значит нет - и не нада!
Так и собрали. При зажиме баномной гайки цилиндр доворачивался и ведомый шнек низом садился на цилиндр в месте между редуктором и загрузкой.
Продукты трения ползли по изделию...

Посмотри по истории не появилось ли это явление после разборки и отката цилиндра. Или у штифта большой люфт в отверстии...
Если не в лом. Откати снова. осмотри это место на следы трения.

если этого нет.
-Ещё. Попробуйте поменять титан на тестовом пуске. На чистой машине. Ловил такое на некоторых марках титанов.

Есть ещё версия. Грустная. :men:
После рассказа Руслана об износах этого экструдера.... Наверное, азотирование в зоне гомогонизации "съели".
Для проверки. Может перекинуть этот инструмент на "сестрёнку". Если там всё это исчезнет....
Тогда инфа к размышлению:
- брать новую пару шнек-цилиндр. и переписывать рецепт под этот "очень тугой" для этой машины инструмент.
- или брать под этот инструмент машинку или (линию с машинкой) поменьше - Ф45 или Ф55мм.

Не поленись. Отпишись. Не вы первые не вы последние. Найденный вами ответ другим поможет... :ni_zia:
За это сообщение автора новичёк поблагодарил:
Polli_mer
Рейтинг: 5%
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Темные разводы на профиле

#9 Сообщение Polli_mer » 15 окт 2015, 10:15

Очень много видел такого добра на китайцах 65 разных производителей. Причем, на новых парах это было чаще. Рецепт, режимы и пр. особенного улучшения не давали. На ответственных белых продуктах вся эта радость хорошо видна, особенно под лаком. За пару лет заметил интересную особенность: новые шнеки+гильза - полосит в 80%, три для работы - полосы ушли; новые шнеки+старая гильза- полосит в 30% случаев, притирается еще быстрее.Всегда на китах причиной были продукты трения, иногда помогало незначительное увеличение зазоров, но однозначного алгоритма вывести не смогли,сколько ни пытались. Появление полос на работавшей машине - не было ли перед этим ремонта? Не откатились ли они назад вследствие износа редуктора либо других причин? При полной загрузке полос меньше (с Ваших слов) - расплав центрирует шнеки и трение металл-металл становится меньше. Попробуйте увеличить зазор и загрузить шнеки, как вариант. Главный показатель - на стопике тоже полосит, значит это не проблемный рецепт, а скорее всего физика.
На параллельном турке (соглашусь с Максом, который 42, а то их тут трое))) видел такое после вытекания воды, а вот на параллельном китайце видел такое вследствие "пластилиновых" шнеков. Еще встречал при смене акрилового модификатора (но там и нагрузка сигналила о проблемах). Коллега о титане говорит. Так что вариантов много...
я не волшебник, я только учусь...

Maxx
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 19:08
Страна, Регион, Область: Сибирь
Город: Новосибирск
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Темные разводы на профиле

#10 Сообщение Maxx » 27 окт 2015, 06:39

Тоже решили дать станку поработать. Поставили фильеру с изделием где разводы не особо видны и поработаем неделе две.
Остальное выпускаем на соседнем станке (к стате они братья близнецы), но на нем разводов нет.

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Темные разводы на профиле

#11 Сообщение Irkutyanin » 29 окт 2015, 15:02

С подобным сталкивался лет 7 назад (инструмент откос 600 мм) при переходе c рецептур Chemson на Akdeniz. Всю машину перекрутили (92 китаец), меняли в рецепте ТС, смазки, титан - все без току. Потом поменял мел (использовали в то время 50 S) и проблема ушла. Дальше копать не стал.
это жутко интересно

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей