дыры в полотне

[BlackGrizzly]

Втулка зоны загрузки гладкая. Сырье загружалось без сушилки.
Выработка у шнека конечно есть. В среднем 1.5мм на диаметр. У цилиндра померить нечем.

[Александр А]

Спасибо за фото, подскажите, в зоне питания - которая ближе к голове есть пробел и не видно гребней витков что там ? Зона вентиляции или миксер ? когда чистили шнек, чёрный нагар был на всём шнеке ? Возможно нагар и не давал проходу материалу и шнек не развивал давление расплава

[salex]

Дегазация есть в экструдере? Работает?

[леха]

А как по правильному отличить газ деструкции от захвата воздуха ? Добавить термостабилизатор ?
А тосолом что охлаждается ,редуктор ? Всмысле захват воздуха вдруг не появится ,если раньше небыло и с нагревом загрузки всё нормально .Получается горит материал из за изеоса ,но ведь пробовали разные марки ! Может действительно дырки разной природы в одном листе были ?

[BlackGrizzly]

на конце шнека смеситель. это так называемый смесительный шнек Мэддока.
самый сильный нагар был на конце шнека (после смесителя). но сейчас-то нет ничего.
дегазации в экструдере нет. тосолом охлаждается редуктор, каландеры.
еще момент, в зоне загрузки почему-то повышенная температура.

[леха]

Извините ,еще вопрос - для ясности , Вы очистили шнек но не чистили головку ( была преграда для выхода воздуха)? Может это нормально что воздух при таком износе выходит не сразу ?
Перегрев загрузки как то связан с температурой гранул ?
Пузыри были опять ближе к краям ?

[BlackGrizzly]

чистая головка.
температура гранул - температура помещения. как это связано с перегревом, не знаю.
пузыри ближе к краям - да, больше. даже пару дырок проскочило.

[Maks42]

Какая температура и давление расплава?
Бункер с сырьем находится непосредственно над шнеком или над дозатором, подающим сырье в шнек?
Чтобы запереть воздух в адаптере можно снизить температуру адаптера или установить более мелкую сетку.

[BlackGrizzly]

температура около 240 градусов, давление около 3000psi
бункер с сырьем непосредственно над шнеком

[Maks42]

Температуру расплава хорошо бы снизить до 230 С, при 240 С полипропилен начинает деструктировать с выделением газообразных продуктов деструкции. В пересчете давление около 207 Бар, что вполне нормально.

[Maks42]

Опечатался, имел в виду полиэтилен.

[леха]

А не приделано ли к бункеру устройство утилизации кромки ? ( может оно воздух в шнек загоняет )
Как различить добавками захват воздуха от деструкции что то не придумывается ,кроме как термостабилизатор добавить( пробовали разное сырьё ,и это ведь не один производитель , например кос?) .Так добавка мелового может снизить захват воздуха ,но и производительность увеличится и соответственно деструкция снизится ( по краям головки время пребывания больше - вот и пузырей больше( а может и температура головки выше) ) . Но чем жестче мел тем сильнее деструкция . Повторюсь раз в сотый ,но на одном вторичном нд при равных скоростях шнека пузыри высекал меловой на линейной основе ,а на эластомерной тот же % мелового перерабатывался без пузырей .Тоесть разный меловой может по разному повлиять на количество дыр ,но одинаково влиять на захват воздуха в загрузке( эфект рифленой втулки на гладком цилиндре ) . Как добавкой линейного или эва можно определить причину ,тоже не соображается ...,но черный супер увеличивает деструкцию не влияя особо на захват . Не знаю но вероятно деструкция рождается механически ( поэтому так сказывалась жёсткость мела ,в моем случае ) .Тоесть добавка чего нибудь мягкого сильно на захват наверно не повлияет ,сможет снизить механо деструкцию и тем самым снизить общую деструкцию не смотря на меньшую термостабильность самого умягчителя .
Но ведь уровень деструкции нд в шнеке наверное как то можно вычислить измеряя птр листа ??? ( даже просто сравнить с птр листа с линии с насосом,при одинаковом составе ) .

[Maks42]

При использовании насоса расплава температура расплава ниже и деструкции нет.

[BlackGrizzly]

да пробовали и до 230 снижать и ниже. по давлению реально больше 2500psi не поднималось. после фильтра 1500 где-то

[леха]

Температура расплава как замерялась ? Или говоря о разной температуре расплава Вы имели в виду температуру оснастки ?
Почитывая книжки приходит понимание что температура шнека в дозировании выше чем цилиндра + при износе получается высокотемпературная область в канале шнека и температура вероятно там может быть вообще запредельная ...
Хорошо бы сравнить на сколько снизилась реальная производительность например с той что была год назад .И почемуто мне кажется что после чистки шнека производительность или не изменилась или снизилась ..,а должна бы увеличется . Это так ? ( кстати нелинейность производительности от скорости шнека говорит о приличном износе ) .
Ради эксперимента пробовали снизить скорость шнека ? ( нужно же как то докапатся до причины ,если нет возможности сменить шнек на новый и убедится что причина в перегреве из за износа ... ,или в чем то другом ) .
Причины перегрева загрузки не выявились ? Извините не помню говорили ли Вы о температуре по зонами цилиндра ,если не сложно озвучте. пожалуйста установленные и реальные температуры .

[ZIGIN]

Повторюсь , на ПП у нас идут дыры по причине повышенной влажности сырья, попадания другого сырья (ПС). Если есть камера дегазации на цилиндре откройте. Включения? особенно будет рвать от включений , если вращение валов имеет значительную корректировку (разная скорость вращения).

[BlackGrizzly]

Камеры дегазации нет. Сырье первичка, не влажное, без добавок.
Сейчас экструдер разобран. Собираемся ремонтировать. Ищем пока организацию, которая это сможет сделать.
В районе смесителя на цилиндре обнаружен задир глубиной 5-6мм и шириной 10-15мм.

[Maks42]

По идее, если была установлена мелкая сетка, то она должна была уловить все гелики, образующиеся в данной застойной зоне.

[леха]

Но при предыдущей чистке шнека о задире на смесителе не говорилось .Его не было? И причиной перегрева загрузки был тот кто повредил смеситель ? Тоесть перегрев загрузки прошел сам собой ?

[salex]

Камеры дегазации нет. Сырье первичка, не влажное, без добавок.
Сейчас экструдер разобран. Собираемся ремонтировать. Ищем пока организацию, которая это сможет сделать.
В районе смесителя на цилиндре обнаружен задир глубиной 5-6мм и шириной 10-15мм.

Так у вас еще и стат.смеситель присутствует? Ранее вы об этом не упоминали. Если все так - попробуйте работать без него.

[BlackGrizzly]

барьерный смеситель на шнеке. я его имел ввиду. упоминал о нем, фото выше. без него никак =)
леха, на смесителе было небольшое повреждение (фото прилагаю). В цилиндре в этом месте оказалось все похуже.
Ничего не прошло, мы больше не работали на этом экструдере. Причина перегрева нам пока не известна.

[Maks42]

Если после механической чистки шнека дыр в полотне нет, а потом через какое-то время они появляются, то кроме геликов, это могут быть и летучие продукты деструкции полимера, который деструктирует находясь в застойной зоне.

[BlackGrizzly]

Фото цилиндра на выходе. Тут немного видно этот задир

[Технолог Кайсин]

Есть предложение отрезать шнек по смеситель. У нас был такой опыт, температура в расплаве сразу упадет.

[леха]

Надеюсь что проблемма решена viewtopic.php?f=27&t=15884&p=126855#p126830

[BlackGrizzly]

как выйдем на нормальный режим работы, я отпишусь.
сейчас еще пока работы не особо

[леха]

Может есть смысл записать марку сырья температуры ,давление ,частоту шнека и производительность ... чтоб по падению производительности судить о износе и готовится к ремонту ?

[BlackGrizzly]

да, все в порядке. дыр нет.
сейчас работаем на вторичке