Проблемы при выпуске трубы ПНД

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Проблемы при выпуске трубы ПНД

#1 Сообщение weras » 10 авг 2015, 15:56

Здравствуйте!
Куплена линия производства КНР. Насколько понял комплектация не самая богатая, НО трубу делаем ПНД диаметры 125,128,160. Суть проблемы в том, что труба выходит с завалом с одной стороны, а именно перепад составляет по длине (или по окружности) 4 см, и похож на затир. То есть вся труба круглая а в одном месте как сплюснуло. Меняли и перенастраивали калибратор, брали у других производственников - все то же. Единственное что помогло - перенаправление водоподающих форсунок , т.е. просто их немного повернули с того места куда они бьют, в сторону. Завал уменьшился, но все равно присутствует - особенно это видно при нарезании резьбы. Форсунки, охлаждающие калибратор. Подскажите в чем может быть причина. И вдогонку , если не сложно - еще вопрос - можно ли на линии выпускать трубу из Полипропилена? Прбно пару раз получилось - сейчас провели 7 запусков - вакуум поймать не можем нивкакую! Буду рад советам и любой помощи!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#2 Сообщение Sergpolimer » 10 авг 2015, 16:15

1. снимите форсунки в вакуумной ванне
2. очистите (промойте) внутреннюю полость подающих коллекторов и форсунок
3. установите форсунки обратно и работайте

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#3 Сообщение weras » 10 авг 2015, 16:54

Делаем так перед каждым запуском - нет результата.... я к тому, чсто может быть нехватает/излишне самого охлаждения? Есть смысл добавлять форсунки на охлаждение?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#4 Сообщение Sergpolimer » 11 авг 2015, 00:26

Насчет форсунок соглашусь – чистите, а коллектора - скорее всего нет
Есть фото проблемной трубы и места?
Трубу из ПП на Вашем оборудовании, выпускать не только можно, но и нужно

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#5 Сообщение weras » 11 авг 2015, 09:02

Фото проблемного места трубы есть, конечно. Точнее будут, я фото привезу и приложу. Тогда еще вопрос по ПП - насколько сложно? Можно поподробнее о всех моментах? Или проще в личку? На полипропилене как раз завала как такового нет, но это по причине быстрого застывания полипропилена. А вот проблема в том, что никак не можем "поймать" вакуум - то есть масса в калибратор заходит, вакуум встает на 2,5 и на трубе идет полосы, точнее даже рытвины. Если все таки вакуум удается постаавить на 4 Атмосферы - то проблемм нет! В связи с чем вопрос - на каких температурах надо работать на ПП - в основном это 1035 Лукоил или Сибур... ПТР всегда 3 не выше. Буду очень благодарен

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#6 Сообщение Maks42 » 11 авг 2015, 10:55

ПТР 3 для трубы много.
Yo'q Urush!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#7 Сообщение weras » 11 авг 2015, 15:06

Простите за безграмотность, а бывает ПП с ПТР ниже? Пробовали запускать на 3 ПТР получалось, но сейачас не идет

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#8 Сообщение Maks42 » 11 авг 2015, 15:48

Обычно для труб идет ПП с ПТР от 0,3 до 0,7 г/10 мин.
Yo'q Urush!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#9 Сообщение weras » 11 авг 2015, 16:07

не могу прикрепить фото

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#10 Сообщение Sergpolimer » 11 авг 2015, 17:40

Согласен с Maks42, ПТР 3 слишком высок,
Для ПНД, ПТР может быть от 0,1 до 0,8 при 190 гр.С и 5 кг нагрузки

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#11 Сообщение weras » 12 авг 2015, 07:53

Спасибо за совет, скажите хотя бы 1-2 марки с низким ПТР

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#12 Сообщение weras » 12 авг 2015, 08:42

Вот фото того что получается на ПП
Вложения
IMG_0414.JPG
IMG_0412.JPG
IMG_0413.JPG

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#13 Сообщение weras » 12 авг 2015, 08:44

самая последняя фотка - эти полосы появляются сразу после калибратора....... это при условии что вакуум 2,5, если вакуум встает на 4,0 то получается то, что мы видим на фото 1. Ну а если чудо произошло, труба пошла и начинаем двигать и ловить стенки - то часто результатом - 2 фото!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#14 Сообщение Maks42 » 12 авг 2015, 09:24

weras писал(а):Спасибо за совет, скажите хотя бы 1-2 марки с низким ПТР
Гомо: PP H007 EX...
Блок: Бален 02003...
Стат: PP R003 EX...
Yo'q Urush!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#15 Сообщение weras » 12 авг 2015, 09:59

Maks42 писал(а):
weras писал(а):Спасибо за совет, скажите хотя бы 1-2 марки с низким ПТР
Гомо: PP H007 EX...
Блок: Бален 02003...
Стат: PP R003 EX...
Вот спасибо, добрый человек!
А по поводу того, что у меня из линии выходит подскажите? В чем я ошибаюсь или что не так делаю? Фото прикрепил

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#16 Сообщение Sergpolimer » 12 авг 2015, 21:04

weras писал(а): А по поводу того, что у меня из линии выходит подскажите? В чем я ошибаюсь или что не так делаю? Фото прикрепил
При переходе с ПЭ на ПП температурные режимы меняете ? Скорее всего нет, поэтому не получается :ni_zia:
Увеличьте температуры на экструдере (за исключением 1-й зоны) и головке на 30-50 гр.С.

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#17 Сообщение weras » 13 авг 2015, 08:14

отдельно на всех зонах кроме первой? То есть на выходе температуру не менять?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#18 Сообщение Maks42 » 13 авг 2015, 09:34

Обычно температуры от 170 на входе до 230 С на выходе.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
weras
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#19 Сообщение weras » 13 авг 2015, 09:55

Maks42 писал(а):Обычно температуры от 170 на входе до 230 С на выходе.
Вот это да.... Спасибо будем пробовать - я "дугу" выставлял от 160 и до 180 на выходе.. спасибо! По результатам напишу!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#20 Сообщение weras » 13 авг 2015, 10:03

А если вторичка - то на 10% температуру ниже, правильно? Вторичка своя, переработанная из отходов нашего же производства

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#21 Сообщение Maks42 » 13 авг 2015, 16:25

Для вторичного ПП на 10 градусов ниже.
Yo'q Urush!

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#22 Сообщение weras » 14 авг 2015, 08:21

Спасибо, попробую и отпишусь!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#23 Сообщение Sergpolimer » 14 авг 2015, 23:33

Если всё остальное в линии исправно – поднимите температуру согласно полученных рекомендаций.
Получите хороший результат, исчезнут проблемы с вакуумом, а заодно отпадёт часть вопросов связанная с усадкой трубы :-):
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
weras
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#24 Сообщение Lawego » 16 авг 2015, 10:32

Скорее всего это ПТР обсадка 110-160 толстотсенная масса просто не успевает остыть и вот результат. ПП вторичный, из чего сделан неизвестно. В нашем регионе делали такую трубу из ПП сделанного из пленки ПТР у него 1.5 темпиратура 160-180 как у Вас. Труба получалась но геморой редкостный, то получится то нет. В итоге от этой идеи отказались. Да и получившаяся труба качеством не блещет по отзывам покупателей.
Профессионалы выбирают лучших.

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#25 Сообщение weras » 17 авг 2015, 07:49

Спасибо все за советы, на неделе буду пробовать, результаты в студию! :-):

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#26 Сообщение Sergpolimer » 17 авг 2015, 10:55

Lawego писал(а):Скорее всего это ПТР обсадка 110-160 толстотсенная масса просто не успевает остыть и вот результат....
Все гораздо проще,
Недогретый полимер, из экструзионной головки, попадая в калибратор не мог формоваться,

Алексей 87
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 10:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: г.Вологда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#27 Сообщение Алексей 87 » 24 авг 2015, 11:17

Голова и калибр правильные стоят?

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#28 Сообщение weras » 26 авг 2015, 08:21

Алексей 87 писал(а):Голова и калибр правильные стоят?
Да, проверили все на других линиях

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#29 Сообщение Sergpolimer » 26 авг 2015, 10:02

weras писал(а):Спасибо все за советы, на неделе буду пробовать, результаты в студию! :-):
пробовали? какие получили результаты ?

weras
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 14:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы при выпуске трубы ПНД

#30 Сообщение weras » 26 авг 2015, 10:59

Sergpolimer писал(а):
weras писал(а):Спасибо все за советы, на неделе буду пробовать, результаты в студию! :-):
пробовали? какие получили результаты ?
Нет еще, я всех в отпуска отправил - жду когда все соберутся, обещаю, как попробуем - отпишусь!
До конца следующей недели точно запустим.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 27 гостей