Без стрейча вторичка не идёт, дырки открываются.
Складки на рукаве ПВД
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Кстати, Вы термопары и ТЭНы проверяли? Все ли корректно работают? Может где то на голове какая то зона не греет?
Пробуйте повышать температуру, не стесняйтесь, полиэтилен деструктирует выше 260 градусов (если мне память не изменяет)
Пробуйте повышать температуру, не стесняйтесь, полиэтилен деструктирует выше 260 градусов (если мне память не изменяет)
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Все термопары и ТЭНы работают корректно. А как Вы думаете какие должны быть температуры для вторичного ПВД с добавкой стрейч 30-33%?
У нас сейчас выставлены.
Шнек 120 - 161 - 171
Перед сеткой где хвостовик шнека -188
Сетка - 185
Поворот - 188
Низ головы - 187
Верх головы - 177
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
По логике температура первой зоны напрашивается 151 С.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Ставили выше 120 в итоге пропадает сырьевая пробка в шнеке и давит очень слабо, сразу падает подача материала. Шнек 45, мы даже поставили вентилятор на обдув к зоне питания, то есть перед первой зоной.
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Есть водяное охлаждение загрузочной зоны?
Шнек давно проверяли на износ?
Шнек давно проверяли на износ?
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Водяного нет, поэтому поставили вентилятор. Шнек давно не проверял, но я думаю что он в допуске.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
О раздатчика Вы тоже писали что ОК
Если его не чистили три года, то шнек не дёргали лет пять точно.
Выймите, почистите и замеряйте шнек
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Видимо придётся. Но хлопотно это
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Так сколько же всё-таки лет шнек не вынимали?
Жизнь - боль, это я Вам уже говорил
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда©
Жизнь - боль, это я Вам уже говорил
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда©
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Насколько я знаю водяное ставят на экструдерах с шнеком от 65.
А если бы было водяное охлаждение, то всё равно ведь первая зона на шнеке являлась бы зоной питания. Поэтому я думаю что на первой зоне 151 град. многовато, может и ошибаюсь конечно.
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Водяное охлаждение ставят даже на маленьких лабораторных линиях.
151 С на первой зоне нагрева мало, может идти повышенный износ шнека, обычно ставят 170 С.
151 С на первой зоне нагрева мало, может идти повышенный износ шнека, обычно ставят 170 С.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Было у нас одно время 170, производительность получалась очень маленькая, плохо давило. Сырьевая пробка исчезала при повышенной температуре.
Последний раз редактировалось Виктор 58 11 янв 2018, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Наварите рубашку на трубу между воронкой и экструдером и подайте туда воду, так многие делают.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
А саморазогрев по зонам нагрева шнека присутствует? Какое отклонение фактических температур от заданных?
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Какая тогда должна быть температура воды?
Если её сделать оборотную, для охлаждения воды пустить ешё через теплообменник с обдувом для охлаждения.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 23 сен 2017, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Киров
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Складки на рукаве ПВД
Саморазогрева нет. От выставленных температур отклонения в обе стороны градусов по три, пять.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
В то время как шнек доставали нужно было и голову полностью почистить. То что износ шнека был в допуске не означает что зазор гильза-шнек был тоже в допуске. Сколько лет в общем у Вас данный экструдер работает? Гильза может иметь большую выработку.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
Можно теплообменник и без обдува. По идее 35-45 градусов должна быть температура рубашки. По температуре воды Максим Эдуардович Вам точно скажет
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Складки на рукаве ПВД
По охлаждению здесь неплохо написано viewtopic.php?f=21&t=6174
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Как идет без стретча имеет косвенное отношение к шишкам с которыми Вы пытаетесь бороться :
Например нет промежуточного тянущего намотчика и чтоб нормально разрезать приходится устанавливать черезмерную натяжку на намотке полотна ,а учитывая разницу в элостичности пленки с стретчем из без него одинаковые шишки на полотне будут выражены поразному .
Например возможно течение расплава без стретча происходило бы с меньшей разницей в скорости / температуре и уже из этого делать вывод о температурном режиме или износе головки .
При переходе с прозрачной на цветную пленку рукавчик окрашивается неравномерно ( корона с восемью вершинами) ? Как стретч в составе влияет на эту неравномерность посмотреть ,как эта неравномерность изменится при увеличении температуры ,какова эта неравномерность без процессинга ...
По дырками без стретча : если дырки из за качества вторички ( включения от которых благодаря элостичности стретча не образуется дырка) то и парится особенно нечем кроме сеток и температуры,но если нет и учитывая что есть проблемма с зоной загрузки то стоит вникать и искать причину . Например при такой низкой температуре первой зоны воздух в пробке и причина дырок воздух? ,а стретч благодаря своей мягкости формирует пробку без воздуха при этой температуре? Или при такой низкой температуре первой зоны расплав не успевает нормально проплавится и перемешатся ?
И ещё незабываем что пленка без разнотолщинности невозможна и не все задачи имеют решение . Пробуйте ,как Советовал уважаемый Сергей, зафиксировать рукав на складывающихся щеках и работать с вращением головы ( главное не должно быть сильной фиксации чулка близко к линии кристаллизации - прижим к горячему чулку даст шишку и с вращением головы).
Например нет промежуточного тянущего намотчика и чтоб нормально разрезать приходится устанавливать черезмерную натяжку на намотке полотна ,а учитывая разницу в элостичности пленки с стретчем из без него одинаковые шишки на полотне будут выражены поразному .
Например возможно течение расплава без стретча происходило бы с меньшей разницей в скорости / температуре и уже из этого делать вывод о температурном режиме или износе головки .
При переходе с прозрачной на цветную пленку рукавчик окрашивается неравномерно ( корона с восемью вершинами) ? Как стретч в составе влияет на эту неравномерность посмотреть ,как эта неравномерность изменится при увеличении температуры ,какова эта неравномерность без процессинга ...
По дырками без стретча : если дырки из за качества вторички ( включения от которых благодаря элостичности стретча не образуется дырка) то и парится особенно нечем кроме сеток и температуры,но если нет и учитывая что есть проблемма с зоной загрузки то стоит вникать и искать причину . Например при такой низкой температуре первой зоны воздух в пробке и причина дырок воздух? ,а стретч благодаря своей мягкости формирует пробку без воздуха при этой температуре? Или при такой низкой температуре первой зоны расплав не успевает нормально проплавится и перемешатся ?
И ещё незабываем что пленка без разнотолщинности невозможна и не все задачи имеют решение . Пробуйте ,как Советовал уважаемый Сергей, зафиксировать рукав на складывающихся щеках и работать с вращением головы ( главное не должно быть сильной фиксации чулка близко к линии кристаллизации - прижим к горячему чулку даст шишку и с вращением головы).
Спасибо деду за Победу!
Re: Складки на рукаве ПВД
Здравствуйте. Не поделитесь как решили проблему? Если решили конечно. У нас тоже похожая ситуация на пвд пленке. Равномерно распределенные 8 утолщений и 8 утоньшений соответственно, по числу витков спирального раздатчика. Голова 250мм. Щель фильерной пары 1.5мм. Так же вопрос форумчанам ,в голову приходит мысль, что ситуацию может улучшить уменьшение щели фильерной пары. мы крутим плёнки толщиной от 60мкм до 80микрон. Если мысль правильная, то с какой щелью заказывать фильерную пару? Фото плёнки загрузил в облакоВиктор 58 писал(а): ↑23 дек 2017, 12:55Здравствуйте всем.
Такая ситуация. Раздуваем ПВД и сразу из головы выходит равномерно по всей окружности равномерно порядка восьми полос небольших, видно по окрашенной плёнке. В итоге на ролике получаются местные утолщения равномерно. Пробовал повернуть голову утолщения соответственно сдвигаются. Температуры стоят, шнек 120 - 161 - 165, перед сеткой 184, сетка 180, поворот 182, низ головы 178, верх голова 170. Вращением очень гуляет край, симметрия пузыря в норме, геометрия всех валов в норме, геометрия экструдера тоже в норме. Такое ощущение что спиральный раздатчик на нижней голове даёт эти полосы, дорн на верхней голове чистый без нагара, используем процессинговую добавку она не даёт нагара. Работаем на вторичке добавляя стрейч 30%. Кто сталкивался с такой ситуацией? Подскажите пожалуйста в чём может причина.
https://cloud.mail.ru/public/hNbb/7Pnc652AF
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Не работал на таких кольцах обдува, но наверное нижная шель должна дуть сильнее чем верхняя. Снизить пульсацию расплава вероятно попробовал бы снижением скоростей.
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Если продолька минимальна то давайте думать вместе - я точно незнаю.
После чистки головы запуск бывает очень весёлым из за того что из головки вылезает такая же гофра со спиралей, невсегда количество этих гофр равно количеству спиралей - может и одна идти. Тоесть именно после чистки головки имеем ярковыраженную проблемму с течением в виде гофры. Дальше возможно буду врать.
Спирали холодные и расплав перегревается в них трением. В процессе запуска после чистки спирали прогреваются и трение снижается, температура расплава в спирали снижается, дефект постепенно уходит.
У Вас почемуто он остаётся, минимально но остаётся. Что делать я незнаю, но снижение зазора фильерной щели, между дорном и матрицей вероятно не поможет, так как повторюсь после чистки бывает и одна гофра. Причина в раздатчике.
После чистки головы запуск бывает очень весёлым из за того что из головки вылезает такая же гофра со спиралей, невсегда количество этих гофр равно количеству спиралей - может и одна идти. Тоесть именно после чистки головки имеем ярковыраженную проблемму с течением в виде гофры. Дальше возможно буду врать.
Спирали холодные и расплав перегревается в них трением. В процессе запуска после чистки спирали прогреваются и трение снижается, температура расплава в спирали снижается, дефект постепенно уходит.
У Вас почемуто он остаётся, минимально но остаётся. Что делать я незнаю, но снижение зазора фильерной щели, между дорном и матрицей вероятно не поможет, так как повторюсь после чистки бывает и одна гофра. Причина в раздатчике.
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Кстати надо будет попробовать после чистки сначала заполнить голову расплавом погрется, а потом запускатся и думаю что запуск у меня будет менее весёлым в плане гофр.
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Или я неправильно понял? Мне привидилось что
ролик у Вас баз шишек, а пленка с гофрой.
ролик у Вас баз шишек, а пленка с гофрой.
Спасибо деду за Победу!
Re: Складки на рукаве ПВД
Ролики если мотать на 4 рулона, то рулоны ровные. Если мотать на два рулона то есть совсем маленькие неровности. Вообще у меня была тема на форуме на эту проблему. Но тогда проблема была похлеще, намотка была ужасная. Но путем поднятия температур и снижения рукава, удалось снизить разнотолщинность и получить ровные рулоны. Вот нашел тему viewtopic.php?f=10&t=23468&p=159589#p141865 . На днях будет запуск после чистки. Запущу посмотрю что получилось, продолжу диалог там) спасибо Леха!!
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Складки на рукаве ПВД
Доброго дня. Уважаемые коллеги. Прошу помочь разобраться со складками. Плёнка толщиной 15 мкм из линейного полиэтилена. Устранить данный дефект своими силами не получается. Куда смотреть в первую очередь? Голова вращается.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_S и 13 гостей