Повышаем жесткость термоусадочной пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Chemicals-Develop
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#91 Сообщение Chemicals-Develop » 19 ноя 2020, 17:46

Вы абсолютно правы.
Европейский материал называется FX1001, полный аналог от завода Боруж (ОАЭ) называется FB2310.
Материал FX1001 сейчас мы не предлагаем, - он очень дорогой, район цены 1,52 Евро с НДС.
Текущая цена на марку FB2310 со склада в СПб = 110 руб/ кг с НДС.
Это уже после включения импортной пошлины 6,5% после 8 ноября.
Ну мы так сейчас продаем, как-то так.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#92 Сообщение технолог54 » 19 ноя 2020, 20:17

110 рублей это нормальная цена , тем более качество его довольно высокое.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#93 Сообщение технолог54 » 25 дек 2020, 14:52

Chemicals-Develop писал(а):
19 ноя 2020, 17:46
Вы абсолютно правы.
Европейский материал называется FX1001, полный аналог от завода Боруж (ОАЭ) называется FB2310.
Материал FX1001 сейчас мы не предлагаем, - он очень дорогой, район цены 1,52 Евро с НДС.
Текущая цена на марку FB2310 со склада в СПб = 110 руб/ кг с НДС.
Это уже после включения импортной пошлины 6,5% после 8 ноября.
Ну мы так сейчас продаем, как-то так.
Добрый день! Не могли бы скинуть Ваши контакты в личку, интересует данный материал, цену на него не повысили?

Мне только спросить
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#94 Сообщение Мне только спросить » 02 фев 2021, 14:25

Коллеги, есть вопрос по теме: тоже делаем термоусадку для групповой упаковки (бутылки с водкой, водой, лимонадом и т.д.) Базовое сырье ПВД 153 Сибур, но в последнее время с ним перебои. Есть мысль заменить на Казанский ПВД 153. Иначе сильно зависим от одного поставщика. Но очень опасаемся, насколько будет отличаться готовая пленка при замене Томска на Казань? Будет ли она работать? Не хочется получать рекламации от клиентов и влетать на брак и деньги.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#95 Сообщение технолог54 » 02 фев 2021, 15:04

Понимаете в принципе конечно не должно быть сильного отличия, но гарантировать, что какая то партия попадется проблемная никто не может, это случается и на Казанском, мне больше по качеству нравиться белорусский. Но вообще у Сибура есть новые марки аналоги 153.

Мне только спросить
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#96 Сообщение Мне только спросить » 02 фев 2021, 15:17

технолог54 писал(а):
02 фев 2021, 15:04
Понимаете в принципе конечно не должно быть сильного отличия, но гарантировать, что какая то партия попадется проблемная никто не может, это случается и на Казанском, мне больше по качеству нравиться белорусский. Но вообще у Сибура есть новые марки аналоги 153.
Головой-то понимаю, что разницы большой быть не должно. Но даже при производстве пленки она у нас есть. На сибуре темп-ра 230 на голове, на Казани - 220. При этом выход на Казани больше на 10%. Из чего напрашивается вывод, что и при усадке они себя по-разному поведут. В общем, горячку пороть, пожалуй не буду, будем и КОС пробовать. В любом случае зависеть од одного поставщика/производителя не хочется.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#97 Сообщение технолог54 » 02 фев 2021, 18:15

Это верно от одного поставщика никогда не надо зависит.

Polymerman
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#98 Сообщение Polymerman » 10 фев 2021, 18:15

Мне только спросить писал(а):
02 фев 2021, 14:25
Коллеги, есть вопрос по теме: тоже делаем термоусадку для групповой упаковки (бутылки с водкой, водой, лимонадом и т.д.) Базовое сырье ПВД 153 Сибур, но в последнее время с ним перебои. Есть мысль заменить на Казанский ПВД 153. Иначе сильно зависим от одного поставщика. Но очень опасаемся, насколько будет отличаться готовая пленка при замене Томска на Казань? Будет ли она работать? Не хочется получать рекламации от клиентов и влетать на брак и деньги.
153 даже лучше будет!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#99 Сообщение MadDog1975 » 25 фев 2021, 15:15

Мне только спросить писал(а):
02 фев 2021, 14:25
Коллеги, есть вопрос по теме: тоже делаем термоусадку для групповой упаковки (бутылки с водкой, водой, лимонадом и т.д.) Базовое сырье ПВД 153 Сибур, но в последнее время с ним перебои. Есть мысль заменить на Казанский ПВД 153. Иначе сильно зависим от одного поставщика. Но очень опасаемся, насколько будет отличаться готовая пленка при замене Томска на Казань? Будет ли она работать? Не хочется получать рекламации от клиентов и влетать на брак и деньги.
Сибур по сравнению с Казанским 153 отстой!

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#100 Сообщение DAVID+ » 31 май 2021, 07:33

Всем доброго времени суток!
Вопрос, коллеги: в одной статье по маркам сырья для Т/У пленки попалась инфа, что "даже простую монослойную, плёнку можно значительно улучшить, добавляя специальные полиэтилены (исключительно импортного производства) в количестве 25-30%". Кто-то что-то слышал об этом? И о каких конкретно марках и производителях идет речь? :du_ma_et:

Polymerman
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#101 Сообщение Polymerman » 31 май 2021, 09:23

DAVID+ писал(а):
31 май 2021, 07:33
Всем доброго времени суток!
Вопрос, коллеги: в одной статье по маркам сырья для Т/У пленки попалась инфа, что "даже простую монослойную, плёнку можно значительно улучшить, добавляя специальные полиэтилены (исключительно импортного производства) в количестве 25-30%". Кто-то что-то слышал об этом? И о каких конкретно марках и производителях идет речь? :du_ma_et:
Марок тьма, производители Exxon, Dow, Sabic и тп.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#102 Сообщение технолог54 » 31 май 2021, 09:34

Несколько марок dow150e, borealic 1101, раньше он назывался fb 2310.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
DAVID+
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#103 Сообщение Maks42 » 31 май 2021, 09:48

У Сибура появилось много марок ПЭ https://clients.sibur.ru/products/polyetilen/ , которые вполне могут заменить импортные аналоги для этого применения. Пообщайтесь с техподдержкой, объясните, что Вы хотите улучшить, и они посоветуют Вам конкретные марки.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
DAVID+
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#104 Сообщение Maks42 » 31 май 2021, 14:07

Особо рекомендую бимодальный https://clients.sibur.ru/upload/tech/%D ... 0%20FE.pdf
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#105 Сообщение технолог54 » 31 май 2021, 14:35

Я и предлагаю биомодальный бореалис, который как раз создан для т.у.

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#106 Сообщение DAVID+ » 02 июн 2021, 09:37

Maks42 писал(а):
31 май 2021, 09:48
У Сибура появилось много марок ПЭ https://clients.sibur.ru/products/polyetilen/ , которые вполне могут заменить импортные аналоги для этого применения. Пообщайтесь с техподдержкой, объясните, что Вы хотите улучшить, и они посоветуют Вам конкретные марки.
Недавно пришел в эту компанию, делают Т/У для собственных нужд, плотно сидят на 100% вторичке, по усадке более-менее устраивает, но товарный вид при этом как таковой отсутствует. Возжелали работать и с другими компаниями использующих т/у, в связи с этим поставили задачу улучшить внешний вид и т/у свойства не переходя при этом на 100% первичное сырьё. В общем все как обычно из г*** конфетку... Экструдер одношнековый, но в конце июня ждем 2 шнека на 3 слоя там, конечно полегче будет
На Сибуре HD80520 NP делаю тонкие (от 5 микрон) пленки для фасовки ПНД

Polymerman
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#107 Сообщение Polymerman » 02 июн 2021, 11:00

Недавно пришел в эту компанию, делают Т/У для собственных нужд, плотно сидят на 100% вторичке, по усадке более-менее устраивает, но товарный вид при этом как таковой отсутствует. Возжелали работать и с другими компаниями использующих т/у, в связи с этим поставили задачу улучшить внешний вид и т/у свойства не переходя при этом на 100% первичное сырьё. В общем все как обычно из г*** конфетку... Экструдер одношнековый, но в конце июня ждем 2 шнека на 3 слоя там, конечно полегче будет
На Сибуре HD80520 NP делаю тонкие (от 5 микрон) пленки для фасовки ПНД
[/quote]

А что значит 2 шнека на 3 слоя там?)

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#108 Сообщение технолог54 » 02 июн 2021, 11:18

А это значит скорей всего, что экструдер имеет слои а-б-а.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Polymerman
Рейтинг: 5%

Polymerman
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#109 Сообщение Polymerman » 02 июн 2021, 12:02

технолог54 писал(а):
02 июн 2021, 11:18
А это значит скорей всего, что экструдер имеет слои а-б-а.
Значит хорошего мало!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#110 Сообщение Maks42 » 02 июн 2021, 12:47

В толстый б-слой вторичку, в тонкие а-слои первичку для товарного вида.
Yo'q urush!

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#111 Сообщение DAVID+ » 03 июн 2021, 08:46

Еще хотел спросить, уважаемые коллеги, какого (в идеале) коэффициента раздува держаться для Т/У (упаковка стеклотары, мукомольной, консервы).
За ранее благодарен.

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#112 Сообщение DAVID+ » 03 июн 2021, 08:51

технолог54 писал(а):
02 июн 2021, 11:18
А это значит скорей всего, что экструдер имеет слои а-б-а.
Совершенно верно. Сейчас весьма распространенный вариант.

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#113 Сообщение DAVID+ » 03 июн 2021, 08:52

Polymerman писал(а):
02 июн 2021, 12:02
технолог54 писал(а):
02 июн 2021, 11:18
А это значит скорей всего, что экструдер имеет слои а-б-а.
Значит хорошего мало!
Объясните, пожалуйста, в чем негатив?

DAVID+
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 08:20
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская обл.
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#114 Сообщение DAVID+ » 03 июн 2021, 09:00

Maks42 писал(а):
02 июн 2021, 12:47
В толстый б-слой вторичку, в тонкие а-слои первичку для товарного вида.
Подскажите на сколько велик шанс при таком раскладе (и при каком процентном соотношении по слоям) получить неплохое качество т/у полотна-рукава. Господа покупают вторяк переработанной т/у пленки со складов и терминалов.

Polymerman
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Жесткость термоусадочной пленки

#115 Сообщение Polymerman » 03 июн 2021, 09:51

Объясните, пожалуйста, в чем негатив?
[/quote]

Абсолютно без негатива, просто куча нюансов...
А распределение уже сами подбирайте, по внешнему виду и тп.

Arisha
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 14:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 0

Re: Повышаем жесткость термоусадочной пленки

#116 Сообщение Arisha » 02 авг 2021, 12:38

Здравствуйте , уважаемые коллеги!
Подскажите из личного опыта с чем лучше работать для Т/У : https://polietileny.ru/pvd-15313-003-15303-003/ или https://clients.sibur.ru/upload/tech/ПЭ ... 20плен.pdf
Мы работаем с LOTRENE3000 - отличный материал,стабильный в работе,хорошее качество готовой продукции, но есть перебои с поставками :-( , также работаем с Hipten 22003 и 22006 для менее требовательных заказов. Хотим попробовать заменить (подстраховаться) LOTRENE 3000, точнее иметь запасные варианты

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Повышаем жесткость термоусадочной пленки

#117 Сообщение технолог54 » 02 авг 2021, 12:42

Бореалис 1101, раньше он назывался fb2310 биомодальный полиэтилен специально разработан для т.у.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Повышаем жесткость термоусадочной пленки

#118 Сообщение Maks42 » 02 авг 2021, 12:46

ПЭ 15313-003 (КОС/Казань) всегда был эталоном качества, ПЭ 15303-003 (Сибур/Томск) имел проблемы с качеством, но вроде их устранили.
Последний раз редактировалось Maks42 02 авг 2021, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Повышаем жесткость термоусадочной пленки

#119 Сообщение технолог54 » 02 авг 2021, 12:56

Согласен с коллегой, но хочу добавить 15303-003 и 103 это марки завода Полимир Беларуссия.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Повышаем жесткость термоусадочной пленки

#120 Сообщение Maks42 » 02 авг 2021, 12:59

Про качество ПЭ 15303-003 (Полимир/Новополоцк) не знаю.
Yo'q urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей