ПВХ композиция прозрачная

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
lastic1122
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 13:53
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

ПВХ композиция прозрачная

#1 Сообщение lastic1122 » 11 сен 2014, 03:15

Задача получить из ПВХ суспензии (смолы) прозрачный полимер высокой жесткости
Вопросы такие
1.Какой модификатор делает смолу оптически прозрачной?
2.Может ли полученная композиция нормально загружаться в одношнековом экструдере с обычным шнеком.То есть понятно что шнек для ПВХ, но витки у него в зоне загрузки обычные, как у полиолефинового. Если нет, то дозатор решит эту проблему?
3.Какой материал оптимальнее использовать для получения со смолой конгломератов типа гранулы?
4.Какая марки смолы наиболее подходящая?
Видимо это липкая жидкость и будет являться пластификатором.
Жесткость планируется примерно как у оконного профиля ПВХ.Прозрачность чем выше, тем лучше :-):

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#2 Сообщение новичёк » 11 сен 2014, 08:21

1.Какой модификатор делает смолу оптически прозрачной?
Модификатор не мешает смоле сохранить прозрачность. В данных рецептах импользуют модификаторы переррабатываемости. ( как вариант КАНЕКА) типа РА 310-650, и модификаторы ударной стойкости для прозрачных листов типа В-521. если что - в сети можно найти им аналоги.

2.Может ли полученная композиция нормально загружаться в одношнековом экструдере с обычным шнеком.То есть понятно что шнек для ПВХ, но витки у него в зоне загрузки обычные, как у полиолефинового. Если нет, то дозатор решит эту проблему?
Тут нужно понимать о каком изделии идёт речь и на какой машине. В принципе переработка драйблнда на одношнеке с L=21D возможна. Из опыта. На ф35 одношнеке уверенно выпускались уголки 10*10 и 15*15. Мела было 25в.ч. Но двухшнековый всё таки предпочтительней

3.Какой материал оптимальнее использовать для получения со смолой конгломератов типа гранулы?
Все рецепты прозрачного ПВХ делают в основном на олово-органическом стабилизаторе. Сейчас появились и КаЦе- стабилизаторы для прозрачных систем. Потом в рецепте модификаторы и смазки для прохода канала головки

4.Какая марки смолы наиболее подходящая?
Смола ПВХ с К-58-60. Она специально для этого и придумана.

Видимо это липкая жидкость и будет являться пластификатором.
Пластификатор в жёстких системах прозрачного ПВХ не используется. Скорее всего это и есть оловоорганический стабилизатор
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#3 Сообщение Maks42 » 11 сен 2014, 09:13

Обычно для одношнекового экструдера используют уже готовые прозрачные гранулы, так делают ценникодержатели и т.п.
Yo'q Urush!

lastic1122
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 13:53
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ композиция прозрачная

#4 Сообщение lastic1122 » 11 сен 2014, 23:05

Спасибо большое за мое сохраненное время, нервы и деньги :-):
Готовый компаунд ПВХ (гранула) мы и сейчас используем в производстве.
К сожалению рынок диктует свои условия, а дешевого прозрачного компаунда нет.
Буду пробовать мешать сам и добиваться стабильности и равномерности на одношнековом
экструдере.Об успехах могу отписаться.
Если можно еще что либо посоветовать, буду рад.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#5 Сообщение новичёк » 12 сен 2014, 07:49

Есть у вас в городе или стране компании, что занимаются изготовлением блистерной упаковки ПВХ?
Попробуйте взять их отходы блистера ПВХ после вакуумформовки.
Пока учитесь мешать сами. Ваш одношнек "сгрызёт" этот материал. Просто, на первых парах, подгрузите в эту вторичку ст.Кальция.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#6 Сообщение Kirilliq » 12 сен 2014, 08:43

Ценникодержатели также делают из полистирола. Возможно имеет смысл просчитать использование вырубки от полистирольной ленты, ее найти легче, чем прозрачную вторичку ПВХ. Надо учесть разность плотности, примерно 30%. Вероятно, что вырубка от блистера ПВХ будет смешиваться с ПС без потери прозрачности, т.к. в блистере обычно содержится МБС модификатор, который будет играть роль совместителя с ПС
Изображение
Driving Success.Together

lastic1122
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 13:53
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ композиция прозрачная

#7 Сообщение lastic1122 » 13 сен 2014, 06:45

так же ценники делаются с полиметилметакрилата.Не хотелось бы связываться со вторичкой в связи с нестабильностью сырья.Хочется стабильного, прогнозируемого процесса экструзии.Как вариант думаю двухслойный экструдер.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#8 Сообщение Maks42 » 13 сен 2014, 11:11

lastic1122 писал(а):двухслойный экструдер
Может двухшнековый экструдер?
Yo'q Urush!

lastic1122
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 13:53
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ композиция прозрачная

#9 Сообщение lastic1122 » 14 сен 2014, 06:09

Нет, именно двухслойный.Мы делаем двухслойную пленку, и есть мысль делать похожий профиль.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#10 Сообщение Maks42 » 14 сен 2014, 08:00

Обычно ценникодержатели делают коэкструзией, прозрачный перед и цветной зад, вы это имеете в виду?
Yo'q Urush!

lastic1122
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 13:53
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ композиция прозрачная

#11 Сообщение lastic1122 » 16 сен 2014, 05:14

Да, именно так, но не цвет, а различные материалы.И экструдер состоит из двух различных пар шнек-гильза, экструдируя различные или однородные материалы в головку где слои встречаются и склеиваются (?)
С раздувом кардинально различные материалы не получается соэкструдировать, без раздува думаю получится.
Вышеизложенное возможно не относится к существующим технологиям.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ композиция прозрачная

#12 Сообщение Maks42 » 16 сен 2014, 08:18

Коэкструзия - это когда два экструдера и одна головка, повсеместно распространенный способ. Обычно для коэкструзии используют разные цвета одного материала или материалы близкие по полярности, материалы различные по полярности плохо свариваются.
С раздувом кардинально различные материалы можно соэкструдировать, только надо использовать промежуточный адгезионный слой.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ПВХ композиция прозрачная

#13 Сообщение salex » 16 сен 2014, 16:30

При коэкструзии слои могут распределяться/соединяться в специальной вставке в фидблоке, могут в самой головке. Слои многослойной пленки можно между собой склеивать (например EVOH и PP,PS,PE). Помнится в бытность у нас на производстве основные коэкструзионные пленки были типа PP/EVOH/PP/PE, PS/EVOH/PE и гораздо реже монопленки 2-х цветные. На 5-экструзионной линии делали до 9 слоев для пищевой упаковки.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей