трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 18 июл 2014, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Выход из 110 мм головы меньше в 2 раза чем у 160 мм. Из-за обильного вспенивания масса не может продавиться, отсюда растет давление, ну и масса гореть начинает...
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
В таком случае обычно уменьшают производительность (скорость дозатора/шнека)...
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 18 июл 2014, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
- Город: Барнаул
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Производительность и так маленькая. Думаю всё дело в рецептуре. Плотность пен сравнить не могу, так 110 труба не получается, выходит из головы один уголь
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Очень мало информации.
Что в дегазации, есть ли запах аммиака?
Какие: нагрузка (момент) в процентах от максимальной и температура расплава?
В каких единицах указывали давление расплава, МПа или Бар?
Смесь идет самотеком или дозатором?
Какие обороты шнека?
Какие температуры по зонам?
Какой диаметр отверстий в перфорированной шайбе?
Что в дегазации, есть ли запах аммиака?
Какие: нагрузка (момент) в процентах от максимальной и температура расплава?
В каких единицах указывали давление расплава, МПа или Бар?
Смесь идет самотеком или дозатором?
Какие обороты шнека?
Какие температуры по зонам?
Какой диаметр отверстий в перфорированной шайбе?
Yo'q Urush!
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
оптимизировать соотношение смазок, дабы на малых диаметрах не подлетало давление и в то же время на больших диаметрах не падало ниже критического...Вика писал(а):Тогда из-за чего токай резкий скачек в давлении?
более точно сказать дистанционно невозможно, потому как часть проблем можно решить режимами... очень мало информации...
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
А вам 110-тую головку правильно сделали? А то бъетесь сколько времени.... И 160-тая вроде пошла. А это все никакВика писал(а):Производительность и так маленькая. Думаю всё дело в рецептуре. Плотность пен сравнить не могу, так 110 труба не получается, выходит из головы один уголь
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Уважаемые Господа!
Тема не закрыта, поэтому чтобы не создавать новую осмелюсь спросить здесь. Интересует более тонкое понимание процесса получения трехслойных труб со вспененным средним слоем. Правильно ли я понимаю, что "идеальное" место для разложения порофора это пространство между дорном и матрицей на выходе из головы? Исходя из температуры матрицы подбирают порофор с соответствующей температурой разложения или же она (температура разложения порофора) долна быть ниже из-за того, что время нахождения расплава в матрице небольшое, а реакция разложения требует бОльшего времени?
Подскажите, может быть есть какая либо литература, подробно описывающая процесс производства таких труб?
Тема не закрыта, поэтому чтобы не создавать новую осмелюсь спросить здесь. Интересует более тонкое понимание процесса получения трехслойных труб со вспененным средним слоем. Правильно ли я понимаю, что "идеальное" место для разложения порофора это пространство между дорном и матрицей на выходе из головы? Исходя из температуры матрицы подбирают порофор с соответствующей температурой разложения или же она (температура разложения порофора) долна быть ниже из-за того, что время нахождения расплава в матрице небольшое, а реакция разложения требует бОльшего времени?
Подскажите, может быть есть какая либо литература, подробно описывающая процесс производства таких труб?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Как мне кажется, между дорном и матрицей, это уже поздновато, надо где-то после зоны дегазации.
Yo'q Urush!
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Не соглашусь с Вами.Maks42 писал(а):Как мне кажется, между дорном и матрицей, это уже поздновато, надо где-то после зоны дегазации.
Начало порообразования должно начаться в головке. Желательно в специально определённом для этого месте.
Месте где обеспечивается давление расплава ниже давления паров азота от разложения порообразователя.
И геометрия канала от этого месте и до выхода из головки , углы сопряжения плит обязательно должны учитывать крайне слабые силы когезии во вспененном материале. И не допустить разрушения пузырьков пены внешнего слоя материала в пристенном слое.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
ДД.
Можно ли на обычном параллельном экструдере пвх, ничего не переделывая в конструкции экструдера и инструмента получить стабильный процесс вспенивания пвх, и изделие с стабильным физ - мехом?
Может у кого есть опыт проведения подобных экспериментов?
Очень интересно.
Можно ли на обычном параллельном экструдере пвх, ничего не переделывая в конструкции экструдера и инструмента получить стабильный процесс вспенивания пвх, и изделие с стабильным физ - мехом?
Может у кого есть опыт проведения подобных экспериментов?
Очень интересно.
Не было ничего. И вдруг.
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Сразу. Любая пена - это детали декора. Декор внутри дома. Декор на улицу- это сложнее и дороже по рецепту.Себастьян писал(а):ДД.
Можно ли на обычном параллельном экструдере пвх, ничего не переделывая в конструкции экструдера и инструмента получить стабильный процесс вспенивания пвх, и изделие с стабильным физ - мехом?
Может у кого есть опыт проведения подобных экспериментов?
Очень интересно.
Для это процесса можно использовать и конический и цилиндрический экструдера . Но важно, что бы машины имели трёхзаходные шнеки. Интенсивно промешивали смесь в зоне гомогенизации.
Инструмент - тут сложнее.
Различают два способа
- плотность оптимально до 0.7-0,8 гр/см3 метод свободного вспенивания. - т.е. пена вышла из головки и раздулась. и её раздутую затягивают в калибр.
- плотность оптимально до 0,5-0,6 гр/см3 метод Целука. Калибр вплотнную к головке. В канале головки есть дорны. Пена вышла из головки и раздулась как бы внутрь профиля...
А так. если ничего не менять. можно говорить о т.н. "подвспенивании". Снять около 10% с веса погонного метра декоративного изделия . Но есть нюансы
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Да, в целях снижения сстоимости, правильнее говорить не вспененная, а подвспененная продукция.
Теорию читал, интересует практика.Кто нибудь делал такие опыты? Снять около 10% веса, очень заманчиво.
Теорию читал, интересует практика.Кто нибудь делал такие опыты? Снять около 10% веса, очень заманчиво.
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Я снял 10% веса с м погонного. Именно,подвспенивание,2-3% вспенивателя в рецепт.
Не было ничего. И вдруг.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
в памяти почему то осталось. что 2-3 процента вспенивателя должны обеспечить полноценную пену. а не подвспенивание материала- впрочем все зависит от оптимальности системы рецепт . температурный профиль и состояние "железа"
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- АлиБаба
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
- Страна, Регион, Область: Крым Россия
- Город: Севастополь
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: трехслойная труба ПВХ (вспененная сердцевина)
Это че то новое......
Вспенивание должно начинаться ПОСЛЕ дегазации и заканчиваться в ГОЛОВЕ( в камере предвспенивания) дабы не продолжать "играть" в изделии.
В камере предвспенивания экструдат окончательно ДРОССЕЛИРУЕТСЯ...
Где то так...
Вспенивание должно начинаться ПОСЛЕ дегазации и заканчиваться в ГОЛОВЕ( в камере предвспенивания) дабы не продолжать "играть" в изделии.
В камере предвспенивания экструдат окончательно ДРОССЕЛИРУЕТСЯ...
Где то так...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 57 гостей