пвд+пп

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пвд+пп

#1 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 09:53

Кто нибудь смешивали пвд и пп для производства трубы.Что получилось и в каких пропорциях.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: пвд+пп

#2 Сообщение MadDog1975 » 12 мар 2014, 10:39

Наварят ли получится.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#3 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 10:47

MadDog1975 писал(а):Наварят ли получится.
А пнд и пп смешивали?

Александр А
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: пвд+пп

#4 Сообщение Александр А » 12 мар 2014, 11:16

смешать ПЭНД И ПП можно, но внешний вид изделия будет не айс...
А какой тайный смысл мешать ПЭ и ПП ?
Как дела ? - Могло быть и хуже !

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#5 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 11:56

Александр А писал(а):смешать ПЭНД И ПП можно, но внешний вид изделия будет не айс...
А какой тайный смысл мешать ПЭ и ПП ?
Удешевить продукт.

Александр А
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: пвд+пп

#6 Сообщение Александр А » 12 мар 2014, 12:10

считаю в таком случае технологичнее использовать вторичку и м.б. наполнители, если это приемлемо по физмехам и качеству
Как дела ? - Могло быть и хуже !

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#7 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 12:20

Александр А писал(а):считаю в таком случае технологичнее использовать вторичку и м.б. наполнители, если это приемлемо по физмехам и качеству
Абразива использовать не хочу. А это сырьё всегда близко,много,и дёшево.

SG5
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 11:04
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#8 Сообщение SG5 » 12 мар 2014, 12:28

Не стоит этим заниматься.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#9 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 12:36

SG5 писал(а):Не стоит этим заниматься.
Каждое мнение имеет право БЫТЬ.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: пвд+пп

#10 Сообщение Мулланур » 12 мар 2014, 13:00

При литье подавлением, в крышку пресервы добавляли 10% ПВД без проблем. Но с экструзионным ПП будет ли, дружить ПВД?

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#11 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 13:22

Мулланур писал(а):При литье подавлением, в крышку пресервы добавляли 10% ПВД без проблем. Но с экструзионным ПП будет ли, дружить ПВД?
А пнд с пп мешали , если да то какой пп 30 или высоко текущий. Какая пропорция.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#12 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 13:23

Мулланур писал(а):При литье подавлением, в крышку пресервы добавляли 10% ПВД без проблем. Но с экструзионным ПП будет ли, дружить ПВД?
А пнд с пп мешали , если да то какой пп 30 или высоко текущий. Какая пропорция.

Gmr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#13 Сообщение Gmr » 12 мар 2014, 13:27

Как-то раз смешивал ПВД/ПП в соотношении 50 на 50 примерно. При этом получившийся материал расслаивался, ПП образовывал, что-то типа волокон.
Наверное, если немного ПВД добавить в ПП то этого не будет, если ПП добавить в ПВД, то такой эффект возникнет.
Вообще, для совмещения ПП и ПЭ специальные добавки используют.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#14 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 13:41

Gmr писал(а):Как-то раз смешивал ПВД/ПП в соотношении 50 на 50 примерно. При этом получившийся материал расслаивался, ПП образовывал, что-то типа волокон.
Наверное, если немного ПВД добавить в ПП то этого не будет, если ПП добавить в ПВД, то такой эффект возникнет.
Вообще, для совмещения ПП и ПЭ специальные добавки используют.
А пнд и пп мешали?

Gmr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#15 Сообщение Gmr » 12 мар 2014, 14:23

ПНД и ПП не смешивали. Но в литературе пишут, что у смеси снижают физ-мех характеристики. Вы вообще Планируете в ПНД добавить немного ПП или наоборот? Как я уже писал, у нас материал расслаивался, это ПП такое влияние оказывает.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#16 Сообщение Сбродов » 12 мар 2014, 15:15

Gmr писал(а):ПНД и ПП не смешивали. Но в литературе пишут, что у смеси снижают физ-мех характеристики. Вы вообще Планируете в ПНД добавить немного ПП или наоборот? Как я уже писал, у нас материал расслаивался, это ПП такое влияние оказывает.
А какой пп использовали 30 ?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: пвд+пп

#17 Сообщение Мулланур » 12 мар 2014, 19:03

Сбродов писал(а):
Мулланур писал(а):При литье подавлением, в крышку пресервы добавляли 10% ПВД без проблем. Но с экструзионным ПП будет ли, дружить ПВД?
А пнд с пп мешали , если да то какой пп 30 или высоко текущий. Какая пропорция.
273 или 276 пробу делали с ПП 01030, расслаивается.
Мое субъективное подозрение "не химика" что синтез ПВД и ПП схож (на одном заводе делается и из одного сырья), а ПНД отличается,по этому и плохо совмещаются.
Из ПП экструзией делали профиль из смеси 50/50- 01030 / 02015 попробуйте подсчитать такой вариант.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: пвд+пп

#18 Сообщение Сергей Васильевич » 12 мар 2014, 21:13

Коллеги,

Вообще-то, не правильная постановка вопроса.
Давайте плясать от печки, то-бишь от конечного продукта.

Какую трубу производите изначально?
Напорный ППР?, канализацию ПП или ПЭ? напорную трубу ПЭ?

Во всех этих случаях решения проблематики РАЗНОЕ..

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#19 Сообщение Сбродов » 13 мар 2014, 09:44

Сергей Васильевич писал(а):Коллеги,

Вообще-то, не правильная постановка вопроса.
Давайте плясать от печки, то-бишь от конечного продукта.

Какую трубу производите изначально?
Напорный ППР?, канализацию ПП или ПЭ? напорную трубу ПЭ?

Во всех этих случаях решения проблематики РАЗНОЕ..
Задавая вопрос я хотел знать , изготавливая какую продукцию как смешивали,поэтому и создал эту тему.Выбирая тактику нужна теория подтверждённая практикой.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: пвд+пп

#20 Сообщение Maks42 » 13 мар 2014, 21:33

Без совместителя расслоится, с совместителем не будет экономики.
Yo'q Urush!

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#21 Сообщение Сбродов » 14 мар 2014, 08:42

Maks42 писал(а):Без совместителя расслоится, с совместителем не будет экономики.
Какой нужен совместитель , какая прцентовка микса.

Gmr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#22 Сообщение Gmr » 14 мар 2014, 09:19

Как совместитель, рекомендуют сополимер этилена и пропилена и его же, но привитый малеиновым ангидридом.
Но это так теория.
А процентовка скорее всего будет зависит от соотношения компонентов. К тому же в сополимере может быть разное число звеньев пропилена и этилена, наверное это тоже как-то скажется.

Попробуйте и расскажите нам)))

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#23 Сообщение Сбродов » 14 мар 2014, 09:54

Gmr писал(а):Как совместитель, рекомендуют сополимер этилена и пропилена и его же, но привитый малеиновым ангидридом.
Но это так теория.
А процентовка скорее всего будет зависит от соотношения компонентов. К тому же в сополимере может быть разное число звеньев пропилена и этилена, наверное это тоже как-то скажется.

Попробуйте и расскажите нам)))
Спасибо Всем.Обязательно отпишусь о результатах.С уважением ко всем кто участвовал.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пвд+пп

#24 Сообщение Сбродов » 14 мар 2014, 09:55

Gmr писал(а):Как совместитель, рекомендуют сополимер этилена и пропилена и его же, но привитый малеиновым ангидридом.
Но это так теория.
А процентовка скорее всего будет зависит от соотношения компонентов. К тому же в сополимере может быть разное число звеньев пропилена и этилена, наверное это тоже как-то скажется.

Попробуйте и расскажите нам)))
Спасибо Всем.Обязательно отпишусь о результатах.С уважением ко всем кто участвовал.

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: пвд+пп

#25 Сообщение KazaK » 20 мар 2014, 17:45

Вставлю свои 10 копеек, с общего позволения. Что чего дешевле и какое удешевление получится мне не понятно.Чисто термодинамически ПП и ПЭВД не очень то совместимы. Но есть композиции, в частности 281 кабельная композиция, которая содержит 5% ПП в ПЭВД. ПП играет роль как бы смазки, при высокоскоростном наложении изоляции. Кроме того мне попадался американский патент морозостойкого ПП содержаний до 3-х% ПЭНД в ПП.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя