Давление перед сеткой высоковато

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Давление перед сеткой высоковато

#1 Сообщение Вроде химик » 09 сен 2013, 12:20

Господа форумчане. Столкнулся с проблемой следующего характера:
2 месяца назад установил насос расплава: по следующей схеме экструдер - сетка - насос - головка - работал все нормально.
Недели 3 назад стало давление перед сеткой подскакивать до 18 МПа( рабочее давление 8-10 МПа) ну думаю насос умирать начал. На прошлой неделе насос вскрыли да шестерням капец.
Насос убрали.
И вот тут начинаются странности:
давление без перфорированной шайбы 10-13 МПа, с шайбой 16-19 МПа.
Разобрали и почистили весь узел после экструдера изменений практически нет.
Если у кого есть какие-то мысли прошу поделится.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#2 Сообщение Maks42 » 09 сен 2013, 12:33

Все логично, особенно, если на шайбе нет зенкования.
Yo'q urush!

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#3 Сообщение Вроде химик » 09 сен 2013, 12:49

А в чем логика, что то не понимаю?
Почему раньше экструдер давал давление грубо говоря 8 МПа, а теперь стал давить на 11 МПа?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#4 Сообщение Sergpolimer » 09 сен 2013, 12:58

Думаю что в данный момент, где то перед шайбой понизили температуру, поэтому поднялось давление

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#5 Сообщение Maks42 » 09 сен 2013, 13:01

Или изменилась рецептура (понизился ПТР, возросло наполнение ...).
Yo'q urush!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#6 Сообщение Sergpolimer » 09 сен 2013, 13:18

согласен

ПВГ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 11:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Давление перед сеткой высоковато

#7 Сообщение ПВГ » 09 сен 2013, 13:47

Есть возможности снизить нагрузки за счёт введения соответствующих добавок.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#8 Сообщение Sergpolimer » 09 сен 2013, 13:53

Нагрузку можно снизить, если она конечно критическая. Но в данном случае не вижу особой нужды в этом.
Многое зависит от самого процесса и оборудования.
У нас на линии, марку специально не озвучиваю, автоматика сама отключает привод если давление более 480 бар.

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#9 Сообщение Вроде химик » 09 сен 2013, 14:40

Температура на шайбе особой роли не играет плясал от 220 до 245 изменения дай боже на 0,5 МПа.
Насчет изменения материала проверю послезавтра как раз перейдем на аналогичный материал от другого поставщика, посмотрим разницу. Но все таки кажется что-то в линии.
Нагрузка на приводе нормальная ничего запредельного для этого материала.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#10 Сообщение новичёк » 09 сен 2013, 15:19

Вроде химик писал(а): - давление перед сеткой подскакивать до 18 МПа( рабочее давление 8-10 МПа)
-Насос убрали.
И вот тут начинаются странности:
давление без перфорированной шайбы 10-13 МПа, с шайбой 16-19 МПа.
Разобрали и почистили весь узел после экструдера изменений практически нет.
Если у кого есть какие-то мысли прошу поделится.
А что вас удивило?
Нормальная ситуация - во время работы насоса в полости его всасывания он создавал некоторе разряжение. Или производительность насоса чуть превышала производительность шнека.
После того как вы его удалили .
Ваш шнек остался один на один с гидравлическим сопротивлением головки, а это в 10-13 МПа. А если к нему доавить ещё и и гидросопротивление сетки вы и поучаете на ней гидралическое сопротивление, для данного состояния и типа полимера, в 6 МПа

Кста. как правило гирпомпа имеет два датчика. На вхоле и выходе. Какое давление на датчике входа в головку было с насосом и стало без?
:pri_vet:-:

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#11 Сообщение Вроде химик » 09 сен 2013, 16:19

Все дело в том, что и до установки насоса давление на сетке было 7-8 МПА. Здесь же оно начало возрастать еще при работающем насосе. Была мысль что из-за износа шестерни происходит не разрежение, а наоборот запирание расплава но после удаления насоса давление перед сеткой все равно высокое.
То есть грубо говоря давление перед сеткой выросло в 2 раза в течении 2 недель.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#12 Сообщение casper » 09 сен 2013, 16:41

Интересная ситуация.
С ростом давления обычно растет и производительность. Изменилась ли производительность?
Марка сырья не изменилась случайно, посмотрите маркировку на мешках?
Не связанно ли это с падением температуры на улице, не заметили?
Бывает и отверстия в шайбе забиваются налетом от некачественного сырья, ну если вы ее доставали, то заметили бы.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#13 Сообщение Вроде химик » 09 сен 2013, 16:47

Производительность как раз снизилась,
по материалам вроде все без изменения:
- по нашей лаборатории все в норме.
- поставщиков по терзали тоже говорят что в композиции ничего не меняли.
Все шайбы отожгли, так и без шайбы давление повышенное: должно быть 4-6 МПа, а по факту 10-12 МПа.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#14 Сообщение новичёк » 09 сен 2013, 17:00

Вроде химик писал(а):Все дело в том, что и до установки насоса давление на сетке было 7-8 МПА. Здесь же оно начало возрастать еще при работающем насосе. Была мысль что из-за износа шестерни происходит не разрежение, а наоборот запирание расплава но после удаления насоса давление перед сеткой все равно высокое.
То есть грубо говоря давление перед сеткой выросло в 2 раза в течении 2 недель.
Что же вы про это явление сразу не сказали...
Теперь аксиома: 2Чудес на свете не бывает!"
Что увидели при расборке и осмотре инструмента? когда разбирали в последний раз? в каком состоянии проточная часть в самом узком месте.
Вы как-то защищены от попадания инородных предметов в каналы головки?
Возможно. что в материала появился мусор?
:pri_vet:-:

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#15 Сообщение casper » 09 сен 2013, 17:31

Вроде химик писал(а):Производительность как раз снизилась,
по материалам вроде все без изменения:
- по нашей лаборатории все в норме.
- поставщиков по терзали тоже говорят что в композиции ничего не меняли.
Все шайбы отожгли, так и без шайбы давление повышенное: должно быть 4-6 МПа, а по факту 10-12 МПа.
Ну если и производительность упала, возможно материалу не хватает температуры, попробуйте поднять по всем зонам на 10-15 градусов и последите за давлением. Что за материал?
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#16 Сообщение Новатор » 09 сен 2013, 18:14

Если не секрет, на каком материале удалось "уложить" насос за 2 месяца? В чем причина такого быстрого износа ? Какая сетка была перед насосом?

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#17 Сообщение Новатор » 09 сен 2013, 18:26

Предположение: насос так быстро мог "убить" абразив в сырье, который проникал через фильтрующую сетку, этот абразив мог забить каналы в фильере, как следствие увеличить гидросопротивление фильеры.

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#18 Сообщение Вроде химик » 11 сен 2013, 13:38

Вроде химик писал(а):.
Разобрали и почистили весь узел после экструдера изменений практически нет.
Если у кого есть какие-то мысли прошу поделится.
Сейчас склоняюсь что все таки датчик в показаниях врет. Завтра новый поставим посмотрим.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Давление перед сеткой высоковато

#19 Сообщение Sergpolimer » 12 сен 2013, 08:48

Новатор писал(а):насос так быстро мог "убить" абразив в сырье, который проникал через фильтрующую сетку, этот абразив мог забить каналы в фильере
:sh_ok: скорее экструдер клина поймает, прежде чем сырье дойдет до фильеры

Вроде химик
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Давление перед сеткой высоковато

#20 Сообщение Вроде химик » 12 сен 2013, 14:00

Новатор писал(а):Если не секрет, на каком материале удалось "уложить" насос за 2 месяца? В чем причина такого быстрого износа ? Какая сетка была перед насосом?
Трудногорючей компаунд со степенью наполнения 70-75% гидроксида магния :-)
Он шнек убивает за 7-8 месяцев...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей