вопрос по выдуву рукава ПВД

[Dima S]

Коллеги поделитесь своей технологией
у кого какие степень раздува термоусадки из ПВД
и какие проценты усадки при этом
я слышал что некоторые на 3.5 и 4 работают
а некоторые и на 2 и 2.5 и у них тоже нормально
какие у вас мнения по поводу этого

[MadDog1975]

Не корректный вопрос!
Если собираетесь делать термоусадку возьмите грамотного технолога! Так как в термоусадке есть марки! Для них разные коэффициенты! Которые идут на разные группы! ну и всего очень очень много

[Dima S]

Не корректный вопрос!
Если собираетесь делать термоусадку возьмите грамотного технолога! Так как в термоусадке есть марки! Для них разные коэффициенты! Которые идут на разные группы! ну и всего очень очень много

как так для разной марки разные коэффициенты, если тока не иметь ввиду текучесть
а так в основном ПТР от 0.3 до 0.5 г\10мин
но все ровно должен же быть оптимальный коэффициент или я не прав ?

[Maks42]

Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.

[Dima S]

Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.

Посмотрел! насчет коэффициента усадки понятно
Макс если не секрет
на практике вы сами на какой степени раздува работали ?

[Maks42]

Для продольно-поперечной усадки на 4,5.

[Dima S]

Для продольно-поперечной усадки на 4,5.

при этом поперечная усадка сколько %

[MadDog1975]

Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.

[MadDog1975]

Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.

Посмотрел! насчет коэффициента усадки понятно
Макс если не секрет
на практике вы сами на какой степени раздува работали ?

Что упаковывать собираетесь???
Например вода марка О
Железо однозначно маркаТ
Мало того какая упаковочная Машина
Иначе претензия и потери у клиента Например компании Есентуки продавали термоусадку на пэт бутылку 1.5литров размером 550/80 марка усадки Т Коовицент раздува был примерно 4 плюс минус. Мы предложили им 520/50 марка О после усадки упаковка одинаковая. Теперь считаем экономию И думаем кого выбрал клиент.
Возникает вопрос стоит ли начинать без технолога??? Что б приехал профессионал и увел клиента прям из под носа

[Maks42]

Для продольно-поперечной усадки на 4,5.

при этом поперечная усадка сколько %

На 153 - 40%.

[Dima S]

Макс столкнулся с проблемой
посоветовайте что делать
шар гуляет туда суда

на другой машине при этом сырье нормально идет
и обратите внимание на мутность

[леха]

Сложно издали, при загрязнении сеток например возможна болтанка - увеличь скорости или измени соотношение обдува (выкрутив гайку обдува) ,если не помогает снижайте температуру на цилиндре (если SJ 50 из новых-дешевых) . Вторая причина разнотолщинность из за плохой регулировки дорна при его длинной прямой формующей части ( тем более если SJ 50 ,дорн 50 ,а плёнка более 500мм*50мкм). Мутность если не вникать в рецепт, возможна при неисправности ТЭНа .Желатильно отрегулировать голову при меньшей толщине и шарику без ножки( на ту смеси),и потом переходить на заказ НЕ МЕНЯЯ обдув ( люфт гайки обдува ,при её перемещении (или увеличение напора, при котором гайка станет плавать )) может увеличить разнотолщинность в разы .

[Dima S]

Сложно издали, при загрязнении сеток например возможна болтанка - увеличь скорости или измени соотношение обдува (выкрутив гайку обдува) ,если не помогает снижайте температуру на цилиндре (если SJ 50 из новых-дешевых) . Вторая причина разнотолщинность из за плохой регулировки дорна при его длинной прямой формующей части ( тем более если SJ 50 ,дорн 50 ,а плёнка более 500мм*50мкм). Мутность если не вникать в рецепт, возможна при неисправности ТЭНа .Желатильно отрегулировать голову при меньшей толщине и шарику без ножки( на ту смеси),и потом переходить на заказ НЕ МЕНЯЯ обдув ( люфт гайки обдува ,при её перемещении (или увеличение напора, при котором гайка станет плавать )) может увеличить разнотолщинность в разы .

Расклад такой
экструдер Китай SJ-1000 шнек 55Д
гайку обдува крутил не помогает, голову регулировал не помогает
щас стоит голова 120 мм, до этого стояла 180 мм вроде справлялись вот тока клиентам не удовлетворяет поперечная усадка
а вот на 120 й проблема появилась
пленка ширина 800мм толщина 70 мкм
сырье линейка сомономер бутен-1
1-плотность=0.934, птр=0.4 = 60%
2- плотность=0.920, птр=1 = 40%
вроде в начале нормально через минут 10 начинает водит

[леха]

Уменьшение диаметра головки ,увеличивает эффект пульсация расплава* на разнотолщинность .Раскачка связанная с частотой вращения шнека .

[Dima S]

Уменьшение диаметра головки ,увеличивает эффект пульсация расплава* на разнотолщинность .Раскачка связанная с частотой вращения шнека .

что посоветуете снизить или повысить обороты
а температура как влияет на большой раздув?

[Maks42]

Попробуйте ПТР 1 - 100%.

[Dima S]

Попробуйте ПТР 1 - 100%.

а насчет мутности что предложите?

[леха]

Если после зоны плавления есть смеситель ,логично прибавить температуры цилиндра в зоне плавления и дозирования ,но снизить пульсации помогает снижение температур по цилиндру( особенно в зоне загрузки) . Мутность вероятно немного можно снизить увеличением температуры головки и снижением скорости шнека .А так как в смеси LL -возможно самым эффективным будет ввод процессинга. На таких SJ пульсации выше на чистых сетках ,на нормальных наоборот .За десять минут вероятно вырастает температура шнека и снизить её можно попытаться снижением скорости шнека и процессингом .

[Dima S]

Если после зоны плавления есть смеситель ,логично прибавить температуры цилиндра в зоне плавления и дозирования ,но снизить пульсации помогает снижение температур по цилиндру( особенно в зоне загрузки) . Мутность вероятно немного можно снизить увеличением температуры головки и снижением скорости шнека .А так как в смеси LL -возможно самым эффективным будет ввод процессинга. На таких SJ пульсации выше на чистых сетках ,на нормальных наоборот .За десять минут вероятно вырастает температура шнека и снизить её можно попытаться снижением скорости шнека и процессингом .

отключил вращения головы
вроде нормализовалось, вот тока другая проблема появилась складки на пленки пошли

[Dima S]

может флянец на обдувном колце не тот стоит

[леха]

На гайке фланец от 180й головки ( и вверх ногами прикручен).А сколько мм зазор между дорном и матрицей? Монстр какой то ! Или дорн хитрый ,а хитрость я принял за зазор?

[Dima S]

На гайке фланец от 180й головки ( и вверх ногами прикручен).А сколько мм зазор между дорном и матрицей? Монстр какой то ! Или дорн хитрый ,а хитрость я принял за зазор?

это значит борт на фланце должен вниз к головке смотреть?
почему у меня на оборот, включаю вращение головы шар гуляет, выключаю нормально
и насчет складок помогите! это не от разнотолщинности ?

[леха]

Борт вниз ( лучше перемешается воздух ) .Установили нужный фланец ? Возможно плёнка не успевает остыть и подлипая к рейкам складывающих щек при вращении складывается ,добавте слип и поднимите выше вытяжные валы ,немного приоткройте щеки .Скажите спасибо тому кто так менял голову ,надеюсь с термопарами и тэнами нет косяков .

[Dima S]

Борт вниз ( лучше перемешается воздух ) .Установили нужный фланец ? Возможно плёнка не успевает остыть и подлипая к рейкам складывающих щек при вращении складывается ,добавте слип и поднимите выше вытяжные валы ,немного приоткройте щеки .Скажите спасибо тому кто так менял голову ,надеюсь с термопарами и тэнами нет косяков .

тэны и термопары нормальны, пленка успевает охлаждатся и на щеках она видимо за счет шершавости складывается
какое расстояние должно быть между щек в верхней точки?

[леха]

Затрудняюсь , но угол раскрытия щек достаточно второстепенная вещ . Если плёнка нормально охлаждается можно опустить валы и снизить нагрузку на ножку .Складки при вращении возможны из за подклинивая вращения, разрыва шланга .Основная причина складок несоосность валов и головки ,пульсации .

[casper]

Добрый день,
Пробовали поднять линию кристаллизации? Сантиметров на 30-40 (уменьшить обдув), обычно болтанка уходит.
Если мутный, поднимите температуру. Сырье какое? Какая усадка получается со 120-ой головы?

[леха]

Если дорн вд ,уменьшаем толщину при том же коэффициенте раздува,регулируем голову включаем вращение ,увеличиваем толщину ,как начнутся проблеммы снижаем температуру расплава - данный заказ может вообще невозможно выполнить кардинально не снизив температуру расплава или напряжение сдвига ( линейный всетаки 70 мкм) .

[AOleg]

Доброго дня!и я вставлю своё...судя по виду рукава-на решетках формируется уже очень остывшая пленка из-за этого она на вид у вас как жмаканая,необходимо либо ниже опустить решетку (если она с приводом опускания) либо немного подрять темп на голове+увеличить скорость вытяжных валов.далее,болтает из-за ненастроеной головы:остановите вращение,отрегулируйте с помощью регулировочных болтов равномерный зазор проверяя микрометром толщину стенок (учитывайте что рукав может закручивать немного при большой скорости шнека),и включением-отключением вращения головы смотрите на результат и корректируйте регулировку...удачи.

[Dima S]

Доброго дня!и я вставлю своё...судя по виду рукава-на решетках формируется уже очень остывшая пленка из-за этого она на вид у вас как жмаканая,необходимо либо ниже опустить решетку (если она с приводом опускания) либо немного подрять темп на голове+увеличить скорость вытяжных валов.далее,болтает из-за ненастроеной головы:остановите вращение,отрегулируйте с помощью регулировочных болтов равномерный зазор проверяя микрометром толщину стенок (учитывайте что рукав может закручивать немного при большой скорости шнека),и включением-отключением вращения головы смотрите на результат и корректируйте регулировку...удачи.

увы решетка не опускается (китаёзы так смастерили)
а остальное попробуем

[Dima S]

еще проблема
не могу отрегулировать банановый вал
после банана на намотчике по середке идет полоса с небольшой складкой
регулировка не помогает
что делать