Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Диментий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#1 Сообщение Диментий » 19 апр 2013, 13:03

Недавно столкнулись с данной проблемой - олеамид со слипа мигрирует только в одном направлении.
Исходные параметры:
Метод переработки - экструзия рукавной ПП пленки, материал - Типплен и Бареались, слип на основе линейного ПЕ, коронарный разряд не используется, направление раздува - сверху-вниз.
Коэффициент скольжения внутреннего слоя - 0,3; внешнего -0,7. Замер производился в по истечению 96 часов.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#2 Сообщение Кей » 19 апр 2013, 14:15

Я не понял слоёв три или два???
Если три - нужно смотреть, что в среднем слое...прежде всего плотность ...
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Диментий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#3 Сообщение Диментий » 19 апр 2013, 14:24

Однослойная пленка.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#4 Сообщение Кей » 19 апр 2013, 15:31

Так что же вы пишите внутренний слой и внешний??
тогда всё дело может быть в прогреве башки (разные температуры мундштука и вставки)
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Диментий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#5 Сообщение Диментий » 19 апр 2013, 15:47

Прошу прощения, совсем замотался. Имеется ввиду внутренняя поверхность и внешняя рукава.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#6 Сообщение Maks42 » 19 апр 2013, 18:59

Может влияет водяное охлаждение внешней поверхности.
Yo'q Urush!

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#7 Сообщение stup_mened » 19 апр 2013, 21:39

Похоже, что у вас на внутренней поверхности быстрее проходит кристаллизация из-за охлаждения.
Пленка, наверное, толстая?
Если проблема критична, то можно попробовать ввести нуклеатор (но не тальк) или осветлитель
в небольшом кол-ве (0,2-0,5%).

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#8 Сообщение Shadow » 20 апр 2013, 05:58

Пускай мигрирует, главное чтобы рукав раскрывался. и для ваших пакеток это критично?

Диментий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#9 Сообщение Диментий » 21 апр 2013, 09:31

stup_mened писал(а):Похоже, что у вас на внутренней поверхности быстрее проходит кристаллизация из-за охлаждения.
Пленка, наверное, толстая?
Толщина пленки 25-50мкм. Изнутри пленка ничем не охлаждается, как она может быстрее кристаллизоваться?
stup_mened писал(а):Если проблема критична, то можно попробовать ввести нуклеатор (но не тальк) или осветлитель
в небольшом кол-ве (0,2-0,5%).
А как это должно повлиять?
Shadow писал(а):Пускай мигрирует, главное чтобы рукав раскрывался. и для ваших пакеток это критично?
Для пакетов критично: производим упаковку для хлеба, при этом если оставляем скользкой внутреннюю поверхность - пакеты раскрываются, но плохо отделяются друг от друга; если же на викет-машине выворачиваем, то пакеты отделяются, но затруднительно раскрыть. Для хлебзаводов это критично - это снижение их производительности. Миграция не происходит даже после 10 дней.

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#10 Сообщение SBM » 21 апр 2013, 10:08

При высоких температурах переработки олеамид "улетает" из пленки. Внутри рукава улетать некуда.
Нужно увеличить дозу слипа.
Попробуйте слип на эрукамиде или лучше их смесь 50\50 или слип+антиблок.
Кристаллизация влияет на к. трения, чем выше с. кристалличности. тем ниже к.трения.
Настоящий Бендеровец

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#11 Сообщение Maks42 » 21 апр 2013, 10:59

Внутри кристалличность выше, т.к. там материал дольше остывает - кристаллизуется.
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#12 Сообщение леха » 23 апр 2013, 16:32

Повысте температуру воды и снизте температуру головки ,ослабте сжатие валов . Сушите горячим воздухом?
Спасибо деду за Победу!

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#13 Сообщение stup_mened » 23 апр 2013, 18:26

Если упираться в решение с помощью добавок (а проблема с ней),
то, идя от меньшего, попробуйте сменить слип, используйте на основе ПП.
Они есть у всех поставщиков.
Использование нуклеатора или осветлителя упорядочит молекул. структуру -
размер сферолитов будет поровнее, слип будет равномерней расходиться.
Но это уже из области прирамбасов, скорее всего дело в полимерносителе слипа.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#14 Сообщение леха » 23 апр 2013, 18:35

Для PP прекрасно подходят концентраты на LL ,LD основе , и как не странно но с олеомидом работать проще .
Спасибо деду за Победу!

Диментий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#15 Сообщение Диментий » 25 апр 2013, 18:22

леха писал(а):Сушите горячим воздухом?
Да.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Почему олеамид мигрирует в одну сторону?

#16 Сообщение леха » 25 апр 2013, 19:09

Без нагрева плёнка открывается лучше . Если в концентрате олеамид без натурального антиблока ,то можно добавить синтетический антиблок ,но он снизит действие олеамида,зато без снижения прозрачности .
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя