Как переделать Экструдер

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Как переделать Экструдер

#1 Сообщение MadDog1975 » 23 янв 2013, 15:06

Руководство поставило задачу довести до ума Тайваньский Экструдер фирмы Кянг Шау KML-80 сейчас он в рабочем состоянии но со дня приобретения есть одна но очень неприятная особенность- рукав постоянно дышит! особенно это отражается во время производства фальцованной пленки!
Корона на рукаве полметра 6 полос как раз на выходных отверствиях(где в голову подается сырье с поворота) Такое впечатление что не хватает давления именно самой гильзе и полиэтилен идет не по спирали а по прямой
У кого есть мысли по удалению данных проблем?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как переделать Экструдер

#2 Сообщение Maks42 » 23 янв 2013, 20:27

Дышит на разном сырье?
Подача давления внутрь рукава стабильная?
Как происходит обдув рукава?
Какая сетка на фильтре расплава?
Желательно фото.
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#3 Сообщение леха » 23 янв 2013, 20:38

Наверное надо определить причины короны ,так как она не обязательно вызвана разницей в температуре расплава но и обдувом . Влияние обдува проверить легко разворотом кольца .Если величина короны возрастает в порядке 158,108,153 то скорей всего пора чистить спиральный раздатчик ,мелкую сетку,повысить температуру на фильтре и мундштуке,а на матрице снизить до меньшего значения чем на мундштуке ,добавить олеомид ,убрать пнд . Для головки д350 шесть спиралей маловато . Пульсации должны уменьшится при снижении температуры цилиндра и особенно в зоне загрузки .Скользячка может снизить пульсации при фальцовке .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#4 Сообщение MadDog1975 » 24 янв 2013, 07:34

леха писал(а):Наверное надо определить причины короны ,так как она не обязательно вызвана разницей в температуре расплава но и обдувом . Влияние обдува проверить легко разворотом кольца .Если величина короны возрастает в порядке 158,108,153 то скорей всего пора чистить спиральный раздатчик ,мелкую сетку,повысить температуру на фильтре и мундштуке,а на матрице снизить до меньшего значения чем на мундштуке ,добавить олеомид ,убрать пнд . Для головки д350 шесть спиралей маловато . Пульсации должны уменьшится при снижении температуры цилиндра и особенно в зоне загрузки .Скользячка может снизить пульсации при фальцовке .
Все это уже перепробовали(
Обдув не причем( Корона высокая именно в тех местах где сырье переходит в голову

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#5 Сообщение casper » 24 янв 2013, 07:49

MadDog1975 писал(а):
леха писал(а):Наверное надо определить причины короны ,так как она не обязательно вызвана разницей в температуре расплава но и обдувом . Влияние обдува проверить легко разворотом кольца .Если величина короны возрастает в порядке 158,108,153 то скорей всего пора чистить спиральный раздатчик ,мелкую сетку,повысить температуру на фильтре и мундштуке,а на матрице снизить до меньшего значения чем на мундштуке ,добавить олеомид ,убрать пнд . Для головки д350 шесть спиралей маловато . Пульсации должны уменьшится при снижении температуры цилиндра и особенно в зоне загрузки .Скользячка может снизить пульсации при фальцовке .
Все это уже перепробовали(
Обдув не причем( Корона высокая именно в тех местах где сырье переходит в голову
Добрый день,
Я так понимаю у Вас стоит голова D350, так? Ширина рукава какая? Если пол метра, то коэффициент раздува очень маленький, желательно 300-400%.
для головы D350 шесть каналов достаточно, можно спокойно работать до 400.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#6 Сообщение леха » 24 янв 2013, 08:08

Это из предыдущих сообщений предположил что головка 350 и с неё выдувается рукав 5000 ,50 -это разница в высоте линии кристаллизации на линиях ввода с увеличенной толщиной (высокой температурой расплава в спиралях ) .Снижайте производительность . Шесть спиралей всетаки маловато .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#7 Сообщение MadDog1975 » 24 янв 2013, 08:17

леха писал(а):Это из предыдущих сообщений предположил что головка 350 и с неё выдувается рукав 5000 ,50 -это разница в высоте линии кристаллизации на линиях ввода с увеличенной толщиной (высокой температурой расплава в спиралях ) .Снижайте производительность . Шесть спиралей всетаки маловато .
Снижение не помогает
вообще создается впечатление что дыхание передается от шнека

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#8 Сообщение MadDog1975 » 24 янв 2013, 08:18

На 250ой голове дыхание намного меньше

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#9 Сообщение casper » 24 янв 2013, 08:21

леха писал(а):Это из предыдущих сообщений предположил что головка 350 и с неё выдувается рукав 5000 ,50 -это разница в высоте линии кристаллизации на линиях ввода с увеличенной толщиной (высокой температурой расплава в спиралях ) .Снижайте производительность . Шесть спиралей всетаки маловато .

Чет я не пойму :du_ma_et: , как можно выдуть рукав 5000 на KML-80 если ширина валов 1800мм? :ni_zia:
Не ошибается тот кто ни чего не делает

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#10 Сообщение casper » 24 янв 2013, 08:24

MadDog1975 писал(а):На 250ой голове дыхание намного меньше
Ширину выдувного рукава какую получить хотите? И какая высота машины?
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#11 Сообщение леха » 24 янв 2013, 12:02

casper: я накосячил - привык что ширину плёнки указывают применительно к рукаву ,а в теме о ту невникая запомнилось пяти метровая ширина.Но коэффициент раздува к вводным линиям отношение не имеет .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как переделать Экструдер

#12 Сообщение Maks42 » 24 янв 2013, 15:29

MadDog1975 писал(а):вообще создается впечатление что дыхание передается от шнека
Мелкая сетка на фильтре расплава должна гасить пульсацию от шнека.
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#13 Сообщение леха » 24 янв 2013, 16:05

Я тоже двумя руками за мелкую сетку , но MadDog1975 отвечал что не помогает - странно,частота пульсаций должна увеличится ,а величина снизится и стать мало заметной.Отсутствие пульсации на 250й можно объяснить большим сопротивлением головки (тот же механизм что и при мелких стетках) ,но тогда как объяснить корону? Износ шнека,снизилась пластикация,возрасла вязкость на входе в раздатчик и поэтому материал сильно разогревается в спирали ?
Последний раз редактировалось леха 30 янв 2013, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#14 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 07:23

casper писал(а):
леха писал(а):Это из предыдущих сообщений предположил что головка 350 и с неё выдувается рукав 5000 ,50 -это разница в высоте линии кристаллизации на линиях ввода с увеличенной толщиной (высокой температурой расплава в спиралях ) .Снижайте производительность . Шесть спиралей всетаки маловато .

Чет я не пойму :du_ma_et: , как можно выдуть рукав 5000 на KML-80 если ширина валов 1800мм? :ni_zia:
Фальцованный рукав :hi_hi_hi:

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#15 Сообщение casper » 25 янв 2013, 07:25

MadDog1975 писал(а):
casper писал(а):
Чет я не пойму :du_ma_et: , как можно выдуть рукав 5000 на KML-80 если ширина валов 1800мм? :ni_zia:
Фальцованный рукав :hi_hi_hi:
Ага, и при высоте машины в 6 метров ;;-)))
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#16 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 07:29

леха писал(а):Я тоже двумя руками за мелкую сетку , но MadDog1975 отвечал что не помогает - странно,частота пульсаций должна увеличится ,а величина снизится и стать мало заметной.Отсутствие пульсации на 250й можно объяснить большим сопротивлением головки (тот же механизм что и при мелких стенах) ,но тогда как объяснить корону? Износ шнека,снизилась пластикация,возрасла вязкость на входе в раздатчик и поэтому материал сильно разогревается в спирали ?
Износ шнека не думаю что большой экструдеру 6 лет и работает в основном на чистой первичке если вторичка то очень хорошего качества. Сетку ставили разную и даже 2е плюсом то что раньше не было шиберного фильтра. Сейчас добавили! Пробовал поставить и в шибер и в старый фильтр эфект есть но не большой((((

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#17 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 07:30

12метров Вцысота Экструдера

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#18 Сообщение леха » 25 янв 2013, 07:32

Без поля между фальцами 900 *4= 3600( максимальная ширина рукава).
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#19 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 07:34

леха писал(а):но тогда как объяснить корону? Износ шнека,снизилась пластикация,возрасла вязкость на входе в раздатчик и поэтому материал сильно разогревается в спирали ?
Получается наоборот матерьял не идет по спирали а прямиком вверх

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#20 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 07:35

леха писал(а):Без поля между фальцами 900 *4= 3600( максимальная ширина рукава).
Рукав 1350*2+575*4/90мкм

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#21 Сообщение casper » 25 янв 2013, 07:37

леха писал(а):Без поля между фальцами 900 *4= 3600( максимальная ширина рукава).
Красава, уже и посчитал, но точнее будет= 3400, так как запас нужен по валам. :mi_ga_et:
Не ошибается тот кто ни чего не делает

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#22 Сообщение casper » 25 янв 2013, 07:39

MadDog1975 писал(а):
леха писал(а):но тогда как объяснить корону? Износ шнека,снизилась пластикация,возрасла вязкость на входе в раздатчик и поэтому материал сильно разогревается в спирали ?
Получается наоборот матерьял не идет по спирали а прямиком вверх
На последней зоне головы попробуй скинуть температуру градусов на 20, были случаи мы вообще выключали нагрев на выходе.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#23 Сообщение casper » 25 янв 2013, 07:41

MadDog1975 писал(а):
леха писал(а):Без поля между фальцами 900 *4= 3600( максимальная ширина рукава).
Рукав 1350*2+575*4/90мкм

Хитрый, обычно считают рукав, а не полотно в развороте.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#24 Сообщение леха » 25 янв 2013, 07:43

Значит линия кристаллизации на спирали ныряет вниз?
Спасибо деду за Победу!

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#25 Сообщение casper » 25 янв 2013, 07:53

леха писал(а):Значит линия кристаллизации на спирали ныряет вниз?
Нужно поднять давление внутри башки, линия кристаллизации станет ровнее.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как переделать Экструдер

#26 Сообщение casper » 25 янв 2013, 08:05

MadDog1975 писал(а):
леха писал(а):но тогда как объяснить корону? Износ шнека,снизилась пластикация,возрасла вязкость на входе в раздатчик и поэтому материал сильно разогревается в спирали ?
Получается наоборот матерьял не идет по спирали а прямиком вверх
Во первых желательно знать конструктив головы, какие зазоры между основанием и смесераздатчиком, установлены ли тэны (пальчиковые) внутри смесераздатчика, если есть то можно поиграться с температурой, опустить на основании и поднять на смесераздатчике, материал изменит свой маршрут, должен большей части пойти по смесераздатчику.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как переделать Экструдер

#27 Сообщение Maks42 » 25 янв 2013, 09:11

MadDog1975 писал(а):Сетку ставили разную и даже 2е плюсом то что раньше не было шиберного фильтра. Сейчас добавили! Пробовал поставить и в шибер и в старый фильтр эфект есть но не большой((((
Какой размер ячейки у сетки?
Какая величина зазора кольцевой щели у фильеры?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#28 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 09:24

леха писал(а):Значит линия кристаллизации на спирали ныряет вниз?
Да

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как переделать Экструдер

#29 Сообщение леха » 25 янв 2013, 10:23

Вы уверенны что тонкое место это спираль ,а не половина дуги между спиралей ( не укладывается у меня в голове что на проекции спирали может быть тонкое место) .После работы с красителем и по переходу на прозрачную - отметте на обдуве полосы (будем точно знать на спирали или между) .А что по поводу зазора фильерной шели ? Может есть комплект матриц и установленна с самым большим внутренним диаметром? На соединении мундштука и спиральном раздатчик есть прокладка и если да то это медь иди паронит(фроропласт) .Размер ячейки сетки часто незнаю ,но мелкой считаю ту на которой не могу сосчитать количество проволочек или ту которой с успехом можно отфильтровать заваренный кофе .(извините).
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как переделать Экструдер

#30 Сообщение MadDog1975 » 25 янв 2013, 10:35

леха писал(а):Вы уверенны что тонкое место это спираль ,а не половина дуги между спиралей ( не укладывается у меня в голове что на проекции спирали может быть тонкое место) .После работы с красителем и по переходу на прозрачную - отметте на обдуве полосы (будем точно знать на спирали или между) .А что по поводу зазора фильерной шели ? Может есть комплект матриц и установленна с самым большим внутренним диаметром? На соединении мундштука и спиральном раздатчик есть прокладка и если да то это медь иди паронит(фроропласт) .Размер ячейки сетки часто незнаю ,но мелкой считаю ту на которой не могу сосчитать количество проволочек или ту которой с успехом можно отфильтровать заваренный кофе .(извините).
если переход с красителя или на краситель идут 6 ровных полос
зазор фильеры 2.2 на 350ой голове на 250ой 1.8

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 130 гостей