проблема при производстве жесткого листа пвх
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
проблема при производстве жесткого листа пвх
1.пвх(к-60) 85 кг
2.мел (2 мкм обраб.стеариновой кислотой) 70 кг
3.термостаб(свинцовый триоксид сульфат, стеарат свинца, дистеарат) 4,5 кг (содержит стеарат кальция и парафин)
4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг
5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг
6. комплексное смазачное вещество для обработки пвх(интенсивное средство гелеобразования и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания) - 0,8 кг
7. кальция стеарат - 0,6 кг
8. тосс - 0,3 кг
9. титан (996) - 3,3 кг
10. отбеливатель
11. ультрамарин
показатели: температура расплава - 190 гр.ц.; давление 13,6-14 Мпа; загрузка двигателя 57-60 %, гедазация работает без проблем.
Поверхность отменная(нет разводов, нет следов горения и распада пвх(черных точек и полос))
Есть раслоение пвх, т.е. при разрыве листа вдоль движения.
После нанесения защитной пленки, при отрыве защитной пленки, пленка отравается вместе с тонким слоем пвх.
Какие могут быть предложения?
2.мел (2 мкм обраб.стеариновой кислотой) 70 кг
3.термостаб(свинцовый триоксид сульфат, стеарат свинца, дистеарат) 4,5 кг (содержит стеарат кальция и парафин)
4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг
5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг
6. комплексное смазачное вещество для обработки пвх(интенсивное средство гелеобразования и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания) - 0,8 кг
7. кальция стеарат - 0,6 кг
8. тосс - 0,3 кг
9. титан (996) - 3,3 кг
10. отбеливатель
11. ультрамарин
показатели: температура расплава - 190 гр.ц.; давление 13,6-14 Мпа; загрузка двигателя 57-60 %, гедазация работает без проблем.
Поверхность отменная(нет разводов, нет следов горения и распада пвх(черных точек и полос))
Есть раслоение пвх, т.е. при разрыве листа вдоль движения.
После нанесения защитной пленки, при отрыве защитной пленки, пленка отравается вместе с тонким слоем пвх.
Какие могут быть предложения?
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Очень много, достаточно 1 м.ч. на 100 м.ч. ПВХ.palal писал(а):4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг
Все это надо убрать, при необходимости лучше увеличить комплекс, добавить гидроксистеарин и ПЭ воск.palal писал(а):5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг
7. кальция стеарат - 0,6 кг
8. тосс - 0,3 кг
Давление должно быть от 20-25 МПа, нагрузка от 70-75%.palal писал(а):показатели: температура расплава - 190 гр.ц.; давление 13,6-14 Мпа; загрузка двигателя 57-60 %, дегазация работает без проблем.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Если убрать тосс, то появляется на поверхности листа черные пятна(в диаметре 1-3 мм по всему листу) и полосы(зигзагообразные по краям). Если убрать смазки то идет переполнение стакана(шнеки не забирают массу) и соответственно появляется елка на листе. Пробывали поднять давление до 20 Мпа, нагрузка двигателя возрасла до 73-78%, температура расплава была 188 гр.ц., становиться невозможно регулировать болтами(сломали динометрический ключ и один болт) на филере толщину листа(регулировка возможна только температурами), дегазация работала нормально, начали нагреваться двигатель и редуктор(рука терпела). Давление поднимали уменьшением температуры на горле, появились полосы зигзагообразные по центру.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Если 4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг снизить до 1,8 кг пропадают края(становятся тонкими, а если разогнать каландры то края рвутся)
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Увеличьте содержание комплекса.palal писал(а):Если убрать тосс, то появляется на поверхности листа черные пятна(в диаметре 1-3 мм по всему листу) и полосы(зигзагообразные по краям).
Если убрать "п.5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг", то переполнения стакана ну никак не может быть, попробуйте еще раз.palal писал(а):Если убрать смазки то идет переполнение стакана(шнеки не забирают массу) и соответственно появляется елка на листе.
Это нужно делать не режимами, а рецептурой.palal писал(а):Пробывали поднять давление до 20 Мпа, нагрузка двигателя возрасла до 73-78%, температура расплава была 188 гр.ц., становиться невозможно регулировать болтами(сломали динометрический ключ и один болт) на филере толщину листа(регулировка возможна только температурами), дегазация работала нормально, начали нагреваться двигатель и редуктор(рука терпела). Давление поднимали уменьшением температуры на горле, появились полосы зигзагообразные по центру.
Последний раз редактировалось Maks42 24 ноя 2012, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Дорогой способ, обычно, для этого применяют более простые смазки.palal писал(а):Если 4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг снизить до 1,8 кг пропадают края(становятся тонкими, а если разогнать каландры то края рвутся)
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Как рецептурой можно поднять давление?
и что на счет краев при снижении п.4 до 1 кг
и что на счет краев при снижении п.4 до 1 кг
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Много вариантов, самый простой, исключить п.5.palal писал(а):Как рецептурой можно поднять давление?
Увеличьте содержание внутренней смазки и/или добавьте полиэтиленовый воск.palal писал(а):и что на счет краев при снижении п.4 до 1 кг
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
ок буду пробывать.
Что вы думаете на счет: "сменить мел на необработаный 1 мкм и не изменять кол-во п.5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг"
Что вы думаете на счет: "сменить мел на необработаный 1 мкм и не изменять кол-во п.5. внешний лубрикатор (жирная кислота с определенной цепочкой) 0,8 кг"
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Тогда забудьте про необработанный мел и стеариновую кислоту/стеарин.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
что если сменить 4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг на высокомолекулярную типа Vinuran DS 2394 без изменения рецептуры?
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Если денег много, то лучший вариант по модификаторам: К-125 (P 551) - 1 м.ч. и K-175 (P 770) - 1 м.ч.
Yo'q Urush!
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Это взамен п.4.
Взамен п.7 и 8 увеличьте термостаб с 4,5 до 5,0-5,5 кг, при этом вы автоматически увеличите общее количество смазок.
Попробуйте без п.5, если появятся проблемы с нагрузкой/давлением, поверхностью или краями, то добавьте 0,3-0,5 м.ч. гидроксистеарина и/или 0,3-0,5 м.ч. полиэтиленового воска.
Взамен п.7 и 8 увеличьте термостаб с 4,5 до 5,0-5,5 кг, при этом вы автоматически увеличите общее количество смазок.
Попробуйте без п.5, если появятся проблемы с нагрузкой/давлением, поверхностью или краями, то добавьте 0,3-0,5 м.ч. гидроксистеарина и/или 0,3-0,5 м.ч. полиэтиленового воска.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Если убрать часть термостабилизатора, пластификация(плавление массы) будет лучше?
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Термостабилизатор влияет на "горение", а не на плавление (пластикацию).
Плавление (пластикацию) регулируют смазками, если убрать п.5 (внешнюю смазку), то плавление будет лучше.
Плавление (пластикацию) регулируют смазками, если убрать п.5 (внешнюю смазку), то плавление будет лучше.
Yo'q Urush!
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Для начала.Maks42 писал(а):Если денег много, то лучший вариант по модификаторам: К-125 (P 551) - 1 м.ч. и K-175 (P 770) - 1 м.ч.
С таким наполнением, я бы предложил, модиф. с большим молек. весом. Типа РА610 или РА630 от КАНЕКА, и хорошо бы мел взять потоньше...или собрать микс 50/50 "двойки" с "единичкой".
п.8 прямая замена ТОСС на НСС
укажите Т*С плавления п.п. 5 и 6
Отрыв с поверхности частиц листа - это скорее всего съём мела- вымеливание. В помощь к модификатору перерабатываемости можно ввести СРЕ 3-4 в.ч. он несколько поднимит Т*С стеклования и снизит вероятность возникновения "меловых каверн" на поверхности листа.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Сегодня испытили новую формулу:
1.пвх(к-60) 90 кг
2.мел (1 мкм обраб.стеариновой кислотой) 70 кг
3.термостаб(свинцовый триоксид сульфат, стеарат свинца, дистеарат) 5,2 кг (содержит стеарат кальция и парафин)
4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг
5. комплексное смазачное вещество для обработки пвх(интенсивное средство гелеобразования и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания) - 0,8 кг
6. титан (996) - 3,3 кг
7. отбеливатель
8. ультрамарин
показатели: температура расплава - 190 гр.ц.; давление 14-15 Мпа; загрузка двигателя 57-60 %, гедазация работает без проблем.
В окошках дегации ровная лента с ровными краями.
Появились в небольшом кол-ве черные точки. пропал центр пришлось выводить температурами на голове 200 гр.ц. по центру 195 по краям. Расслоение осталось толко по левому краю по ходу движения(расслаивается через раз).
Что думаете по этому поводу?
1.пвх(к-60) 90 кг
2.мел (1 мкм обраб.стеариновой кислотой) 70 кг
3.термостаб(свинцовый триоксид сульфат, стеарат свинца, дистеарат) 5,2 кг (содержит стеарат кальция и парафин)
4. добавка для переработки пвх на основе полиметакриловой смолы с низкомолекулярной массой - 3,5 кг
5. комплексное смазачное вещество для обработки пвх(интенсивное средство гелеобразования и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания) - 0,8 кг
6. титан (996) - 3,3 кг
7. отбеливатель
8. ультрамарин
показатели: температура расплава - 190 гр.ц.; давление 14-15 Мпа; загрузка двигателя 57-60 %, гедазация работает без проблем.
В окошках дегации ровная лента с ровными краями.
Появились в небольшом кол-ве черные точки. пропал центр пришлось выводить температурами на голове 200 гр.ц. по центру 195 по краям. Расслоение осталось толко по левому краю по ходу движения(расслаивается через раз).
Что думаете по этому поводу?
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
экструдер: 1-182, 2- 192, 3-196, 4-194, 5-191, адапт-180, колцо-185, горло,181
голова 1-196,2-198,3-200,4-200,5-200,6-200,7-196,8-190,9-190
голова 1-196,2-198,3-200,4-200,5-200,6-200,7-196,8-190,9-190
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
На экструдере попробуйте сделать: 1-200, 2-190, 3-180, 4-170, 5-160.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
при снятии адаптера, на стенках гильзы (у кончиков шнеков) виден пригар
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Показатели нагрузка: 60-62; давление: 15,4-16; температура 190 гр.ц.
Подгорает чуть-чуть по центру, слоение почти ушло, лист стал хрупким; в дегазации 3,5 витка наполнены, пол витка пустые
Что посоветуете, как убрать хрупкость и добить слоение?
Подгорает чуть-чуть по центру, слоение почти ушло, лист стал хрупким; в дегазации 3,5 витка наполнены, пол витка пустые
Что посоветуете, как убрать хрупкость и добить слоение?
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Материал в дегазации повторяет форму витка шнека(который идет непрерывной лентой, форма буквы "П" перевернутая) по краям лента бывает ровная, бывает слегка надорвонная. Попадаются куски которые переваливаются с витка на виток. На обрыве ленты вид как у мелко зернового творога.
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: проблема при производстве жесткого листа пвх
Попробуйте, как советовал уважаемый новичёк, добавить 3-4 м.ч. CPE типа Tyrin 6000.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей