физика-механика пленки
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: физика-механика пленки
На сколько я помню, для LD ножку (стабилизатор) вообще-то не используют.
Диаметр пленки = 980*2/3,1416 = 624 мм, коэффициент раздува = 624/175 = 3,6, что в пределах нормы.
Еще возможно, что дело в различных ПТР LD и LLD или в низких температурах.
Диаметр пленки = 980*2/3,1416 = 624 мм, коэффициент раздува = 624/175 = 3,6, что в пределах нормы.
Еще возможно, что дело в различных ПТР LD и LLD или в низких температурах.
Последний раз редактировалось Maks42 03 окт 2012, 08:33, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
- morik_81
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 17:28
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: /
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
стабилизатор у нас потому,что голова HD, пробывали и на такой дозировке:35% HD,15% LLD,45%LD,краситель и процессинг- получается аналогичная ситуация-плохое продольное удлинение,как быть не знаю
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: физика-механика пленки
Попробуйте БЕЗ стабилизатора ,максимально приблизив форму шара к пвдшному.
Спасибо деду за Победу!
- chemist-54
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 19:36
- Страна, Регион, Область: Ростовская обл.
- Город: Ростов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: физика-механика пленки
Интересно фактическое значение продольного удлинения.
На линейном полиэтилене должно быть больше 250% при любом раскладе.
При экструзии рукава большая часть вытяжки в продольном направлении реализуется ближе к формующей части головки до основания конуса, а раздува (поперечное направление) - ближе к линии кристаллизации.
Высокое положение линии кристаллизации говорит о перегреве массы в головке и плохом обдуве (вероятно вентилятор подсасывает горячий воздух) - скоро похолодает, будет проще.
Другая причина может появиться от процессинговой добавки. За хороший внешний вид наступает расплата.
При обычной экструзии после выхода массы из головки происходит разбухание, которое сопровождается поперечным перемешиванием из внутренней области к внешней. С процессингом скорость пограничного слоя не снижается и перемешивания нет. Вероятно в тонких слоях проходит ориентация в продольном направлении, аналогично каландровому эффекту. Это сказывается на результатах испытания.
На линейном полиэтилене должно быть больше 250% при любом раскладе.
При экструзии рукава большая часть вытяжки в продольном направлении реализуется ближе к формующей части головки до основания конуса, а раздува (поперечное направление) - ближе к линии кристаллизации.
Высокое положение линии кристаллизации говорит о перегреве массы в головке и плохом обдуве (вероятно вентилятор подсасывает горячий воздух) - скоро похолодает, будет проще.
Другая причина может появиться от процессинговой добавки. За хороший внешний вид наступает расплата.
При обычной экструзии после выхода массы из головки происходит разбухание, которое сопровождается поперечным перемешиванием из внутренней области к внешней. С процессингом скорость пограничного слоя не снижается и перемешивания нет. Вероятно в тонких слоях проходит ориентация в продольном направлении, аналогично каландровому эффекту. Это сказывается на результатах испытания.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: физика-механика пленки
Ориентация начинается в головке и зависит от скорости расширения дорна ,высоты формуещей части ,но проблемма на HD головке где дорн наверняка сужается .Направление обдувного воздуха на HD головке возможно не позволит сделать шарик - только конус и если снижение линии кристаллизации (БЕЗ стабилизатора) не поможет,то наверное прочность увеличить не получится .
Спасибо деду за Победу!
- morik_81
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 17:28
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: /
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
Помимо внешнего охлаждения рукава у нас стоит автораздув и циркуляция(охлаждение)воздухом внутри шара.Убрав стабилизатор, как будет происходить охлаждение шара внутри? В любом случае попробуем убрать стабилизатор ипопробуем немного опустить шарик,что из этого выйдет посмотрим.
Кстати может кто подскажет какая длина ножки должна быть( в случае со стабилизатором) в моем случае , как правильно посчитать ее размер?
Кстати может кто подскажет какая длина ножки должна быть( в случае со стабилизатором) в моем случае , как правильно посчитать ее размер?
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: физика-механика пленки
Чтобы опустить шар как на вд стабилизатор убирать не обязательно .Немного опустить мне кажется не поможет .
Спасибо деду за Победу!
- morik_81
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 17:28
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: /
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
а если добавить меловую добавку физика- механика улучшится? И еще может кто подскажет есть ли добавки какие нибудь для улучшения свойств пленки(продольное и поперечное удлинение)?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: физика-механика пленки
Добавки не помогут, надо менять марки сырья, а как можно порекомендовать новые марки сырья, когда вы не написали, что сейчас используете.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 янв 2011, 13:53
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
Думаю Вам ничего не поможет из-за конструкции HD-головы, так как 56% линейника должно было хватить, мы добавляем 20-30 % и у нас удлинение порядка 600-700% получается.
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: физика-механика пленки
Я вот думал над вопросом...какова плотность LLDPE - 0.918 или выше???Если оная возьмите линейку с большей плотностью, снизьте процент ввода до 30-40%, если ситуация не измениться, снижайте дальше, скидывая каждый раз по 3-5%.
Отпишитесь по ходу дела...ПНД пока не добавляйте...на однослойной плёнке может быть не всё гуд, стабилизатор убрать подальше от этой плёнки, садите рукав ниже, ближе к кольцу охлаждения, выравнивайте линию кристаллизации и уменьшите скорость вытяжки, я понимаю, что 10 микрон - это мало, но придётся пожертвовать производительностью, температуры у вас нормальные, хотя я бы в зоне загрузки ставил 145-150С, на голове тоже на пяток скинуть...ну это вы уж сами я думаю отрегулируете...
Отпишитесь по ходу дела...ПНД пока не добавляйте...на однослойной плёнке может быть не всё гуд, стабилизатор убрать подальше от этой плёнки, садите рукав ниже, ближе к кольцу охлаждения, выравнивайте линию кристаллизации и уменьшите скорость вытяжки, я понимаю, что 10 микрон - это мало, но придётся пожертвовать производительностью, температуры у вас нормальные, хотя я бы в зоне загрузки ставил 145-150С, на голове тоже на пяток скинуть...ну это вы уж сами я думаю отрегулируете...
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
Зазор между матрицей и дорном 1,4 ! Вот и все, увеличте толщину до 30мкм и проверти будет улечшение на разрыв или нет...
- serenikii
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
- Страна, Регион, Область: страна
- Город: город
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: физика-механика пленки
На нд головке 110мм зазор 1,2 приходилось выдувать LLDPE + LDPE (птp=0.2-0.3) *5% 600*2/10мкм , но пришлось менять обдувочное кольцо.Конструктивно нд и вд отличаются (угол обдува) на нд обдуве пузырь трудно посадить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость