Полотно ПЭВД

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Полотно ПЭВД

#1 Сообщение viktor25 » 29 июл 2012, 20:01

Добрый вечер. Скажите пожалуйста возможно ли намотать полотно ВД толщиной 35 и ниже без добавление HDPE .Ширина от 500 до 1200мм. Экструдер-шнек-75. голова 230-280.Валы-1500мм.

Макс 2012
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 09:48
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#2 Сообщение Макс 2012 » 30 июл 2012, 08:14

Попробовать конечно можно, но могут быть проблемы с разнотолщинностью, и если не очень качественное ПВД, то будут постоянные обрывы. тем более с таким коэф-том раздува....

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#3 Сообщение viktor25 » 30 июл 2012, 09:28

Не пойму что повлияет на разнотолщинку в этом случае

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#4 Сообщение леха » 30 июл 2012, 10:17

При обрывности связанной с малым раздувом(1,1)-крутите 4 полотна одновременно.
Спасибо деду за Победу!

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#5 Сообщение viktor25 » 30 июл 2012, 10:21

полотно 920мм 30мкм разве это малый раздув?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#6 Сообщение леха » 30 июл 2012, 10:29

головка 280 полотно 500 ,раздув=1,1
Спасибо деду за Победу!

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#7 Сообщение viktor25 » 30 июл 2012, 13:50

какой коэффициент должен быть для такой головы? Минимальный размер полотна для этой головы?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#8 Сообщение леха » 30 июл 2012, 21:28

Есть мнение что нормальный коэффициент раздува = 1,6 – 2,6 .Но важна общая кратность вытяжки и отношение продольной к поперечной , а так как конструктивно головки различны ответить точно сложно .Например низкий раздув на аэродинамическом и обычном кольце обдува даст различный результат . И надо как то учесть свойства материала . Но принцип простой - снижаем раздув – повывшем обрывность; снижаем толщину при низком раздуве – повышаем вероятность обрывов ; при низком раздуве и малой толщине – меняем 108й на 158й или на линейный – вероятность обрывов снижается , уменьшавшем зазор фильерной щели – снижаем обрывность и тд .Но это всё относится к любой плёнке ,а для полотна важен класс намотчика .
Спасибо деду за Победу!

макс63
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 15:51
Страна, Регион, Область: россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#9 Сообщение макс63 » 01 авг 2012, 14:57

сам пробовал,стабильно шло 40 мкм,ПВД 158 Уфа без добавок,ширина 1100мм,гол. 250мм

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#10 Сообщение viktor25 » 01 авг 2012, 21:47

Вас понял, а 30-25 мкм потянете без добавок?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#11 Сообщение леха » 02 авг 2012, 04:32

25-30 мкм из 108го - не прокатит. При очень высоком коэффициенте раздува увеличется поперечная разнотолщинность ,а при низком- продольная. Добавки конкретно 'для полотна' не используют (за исключением антистатичных для рр ) . Добавки вводят для изменения свойств плёнки. А для чего нужно имено полотно ? И полота заказаны одинарной намотки или два полотна на одной шпуле?
Спасибо деду за Победу!

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#12 Сообщение viktor25 » 02 авг 2012, 12:44

Мы делали полотно 30мкм 920мм на томске15303-003 с добавление SABIK 952 неросплавов практичесски не было, полотно устраивало. Потом перешли вместо Sabik на Казань 293. Сразу появилось много неросплавов, с чем это связано? Пытались намотать без добавления HDPE не получается, постоянно обрывы, получается HDPE чтото дает. У нас все заказы тонкие делаются с добавкой HDPE. без него никак. Может посоветуете какой то состав без HDPE. Именно в это полотно пакуют журналы МЕТРО. Мотаем одинарное полотно на 2 шпули.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#13 Сообщение леха » 02 авг 2012, 17:02

Возможно причина обрывов в низкой темпратуре расплава . Добавка нд повышает температуру и снижает обрывность . Гель от ввода 293го убирается увеличением его% в смеси, но плёнка будет плохой.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Полотно ПЭВД

#14 Сообщение Maks42 » 03 авг 2012, 09:33

Лучше добавьте http://www.europlastic.ru/goods/113.htm или полиэтилен средней плотности (0,925-0,945).
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#15 Сообщение леха » 03 авг 2012, 10:02

А не проще уйти с 153го на 158й(казанский например) ? Для журнальной упаковки наверное важна прозрачность . А раскрываемость повысить синтетическим антиблокингом.
Спасибо деду за Победу!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Полотно ПЭВД

#16 Сообщение Кей » 10 авг 2012, 15:18

Да нормальные параметры у него, даже 1200 (коэф. 3.3) можно пробовать, подбор сырья конечно смущает..я бы пробовал хотя бы Tipolen какой-нить...у того же сабика есть куча марок для тонких плёнок, есть с плотностью 0.926, так его вообще для плёнок толще 0.03 мм использовать не рекомендуют, прозрачность супер...Я думаю надо пробовать.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Полотно ПЭВД

#17 Сообщение Sergpolimer » 10 авг 2012, 18:28

композиции Sabikа в физ-мех свойствах стабильны

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#18 Сообщение леха » 10 авг 2012, 19:35

В том то и дело что причина не в коэффициенте раздува , а в невозможности БЕЗ добавки нд изготовить тонкую плёнку ( например из за большого зазора фильерной шели) .Предлагал 158й для обкатки станка на тонких плёнках из за его цены , и добившись стабильного производства ( без нд и без линейного ) ,перейти на материал отвечающий требованию заказчика ( мне корейские марки больше нравятся ) . Если не решить обрывность на 158м нет смысла покупать импорт .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Полотно ПЭВД

#19 Сообщение леха » 11 авг 2012, 10:55

Виктор ,извините станок случайно не упр-1500 ?
Спасибо деду за Победу!

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полотно ПЭВД

#20 Сообщение viktor25 » 12 авг 2012, 18:21

Нет, экструдер турецкой фирмы ZIMAK.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей