Проблема с зависанием материала

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проблема с зависанием материала

#1 Сообщение Испытатель » 30 май 2012, 15:30

Добрый день участники форума. Обращаюсь к вам с наболевшей проблемой. Занимаемся мы грануляцией вторичных оптических материалов(ПК, Сан, ПММА)на китайском экструдере JSL 120. Добились не плохой производительности, но всю картину портит зависание материала. Хотя насыпная плотность нормальная. Я всегда предполагал, что данная проблема связана с образованием пробки в зоне загрузки. Пробовал изменять температурные настройки (повышал, понижал температуру). Установил температурный датчик на водяной рубашки для контроля температуры (на производстве замкнутая система водоснабжения, по этому температура воды изменяется особенно в теплую погоду). Но это тоже не дает своих результатов. Иногда доходит до абсурда: один и тот же материал, который не запускался(постоянно зависал) ,на одних и тех же температурных настройках может идеально сработаться на следующий день. Спасаемся одним- смешиваем в разных пропорциях с нормальным материалом, но даже это не всегда помогает. Уже просто надоело работать методом тыка и интуиции, хотелось бы понимать или хотя бы задать вектор, с чем связанна проблема.
Если у кого-нибудь будут идеи на этот счет, не стесняйтесь. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#2 Сообщение Shadow » 30 май 2012, 15:36

материал пушонка? ворошитель есть? как вариант на загрузочной воронке спилить горловину(если есть)

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#3 Сообщение Испытатель » 30 май 2012, 15:52

У нас питатель раньше стоял. Если честно особых плюсов не увидел.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#4 Сообщение Kirilliq » 30 май 2012, 16:17

может статика? как с заземлением?
Изображение
Driving Success.Together

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#5 Сообщение Kolovorot » 31 май 2012, 09:26

Разорвите прямую связь между зоной загрузки и бункером, поставьте вибролоток проблем не будет. Если конечно проблема не из за влажности сырья.

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#6 Сообщение Испытатель » 31 май 2012, 10:17

Все заземлено качественно и экструдер, и ванна, и стренгорез.
Когда материал виснет, мы даже по савку сыпем и все ровно нет эффекта. Материал болтается на одном месте. Повышаем температуру на первых зонах, через какой-то промежуток времени со скрежетом пробивается пробка, процесс нормализуется минут на 5-10 и тажа песня.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#7 Сообщение Kirilliq » 31 май 2012, 10:39

попробуйте стеарата цинка пару сторовых ложек на 1 загрузку дробилки.
Изображение
Driving Success.Together

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#8 Сообщение Испытатель » 31 май 2012, 11:21

А что это даст? На оптические свойства материала не повлияет?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#9 Сообщение Kirilliq » 31 май 2012, 12:29

обеспечивает скольжение при заходе в шнек. на оптику не влияет.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#10 Сообщение Shadow » 31 май 2012, 17:07

а температруа на первой зоне какая? как вариант материал налипает на шнек и не проталкивается по цилиндру. Попробуйте снизить температру на первых зоназ градусов на 10-15

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с зависанием материала

#11 Сообщение Гера212 » 31 май 2012, 17:14

нельзя забывать про охлаждение зоны загрузки

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#12 Сообщение Испытатель » 01 июн 2012, 10:48

Температуру в зоне загрузки понижали и повышали, но все ровно нужного эффекта не было.
Охлаждения зоны загрузки -я понимаю водяная рубашка. С этим есть проблема. У нас замкнутая система водоснабжения. Температура воды нестабильна поэтому был поставлен температурный датчик.

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#13 Сообщение отец сергий » 01 июн 2012, 18:41

По Вашей проблеме проще дать консультацию по скайпу, тема для меня понятна и отработана. Если интересно пришлите адрес на номер 8 908 235 22 33 С уважением Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#14 Сообщение Maks42 » 02 июн 2012, 09:04

Обычно бывают две причины:
- если загрузочная воронка горячая, то полимер может в ней подплавляться и слипаться, особенно, когда загрузочная воронка всегда полная, т. е. работа идет без дозатора,
- если загрузочная воронка холодная, то материал может тормозиться в шнеке, это может быть периодическое налипание на шнек, если поверхность шнека в плохом состоянии, или шнек может быть просто засран http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12594
Yo'q Urush!

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#15 Сообщение Antistaks » 03 июн 2012, 20:48

Maks42 писал(а):Обычно бывают две причины:
- если загрузочная воронка горячая, то полимер может в ней подплавляться и слипаться, особенно, когда загрузочная воронка всегда полная, т. е. работа идет без дозатора,
- если загрузочная воронка холодная, то материал может тормозиться в шнеке, это может быть периодическое налипание на шнек, если поверхность шнека в плохом состоянии, или шнек может быть просто засран http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12594
Тут юридически не четкое определение - зависание обычно бывает в горловине бункера и его легко обнаружить. Далее в шнеке идёт или козление или пульсация. И то и другое следствие ПЕРЕГРЕВА, и не наладив охлаждение проблему не решить. Любой засранный шнек, если он холодный, самоочищается за счёт трения сырья. Могу посоветовать попробовать снизить температуру на первой зоне (только следи за нагрузкой мотора что бы шнек не сломать) и при остановке линии не оставлять сырьё в шнеке.

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#16 Сообщение Испытатель » 04 июн 2012, 09:09

Да. Antistaks очень точно описал мою проблему. С данной проблемой мы боремся понижением температур на первых зонах. Но иногда и этого мало. Совсем небольшое количество материала встает в бункере ,я подозреваю с козлом. Периодически его прорывает но на короткое время.
Вот думаю может предварительное просушивание материала меня спасет. Не знаю что еще попробовать.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#17 Сообщение Antistaks » 05 июн 2012, 20:58

Испытатель писал(а):Да. Antistaks очень точно описал мою проблему. С данной проблемой мы боремся понижением температур на первых зонах. Но иногда и этого мало. Совсем небольшое количество материала встает в бункере ,я подозреваю с козлом. Периодически его прорывает но на короткое время.
Вот думаю может предварительное просушивание материала меня спасет. Не знаю что еще попробовать.
Опять всё в кучу - так в ШНЕКЕ материал встаёт или в БУНКЕРЕ? Если в шнеке то надо ворошилку или мужика с трубой ставить.

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#18 Сообщение Испытатель » 06 июн 2012, 07:21

Материал встает в шнеке

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с зависанием материала

#19 Сообщение Гера212 » 06 июн 2012, 11:15

если поставить дозатор и "недокармливать" экструдер, то зона полимеризации сместится вперед и возможно материал будет меньше налипать на шнэк. ну и зону загрузки лучше охлаждать (это возможно тоже одна из причин, т к вы пишете что температура первых зон влияет на зависание). при недокормленном экструдере упадет сколько то производительность, но если процесс пойдёт стабильно, то вцелом будет выигрыш.

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#20 Сообщение отец сергий » 06 июн 2012, 21:07

Если речь идёт о поликарбонате то все прочитанные версии не действительны. Интересно какова оптическая плотность Вашего вторичного ПК. Рекомендации предлагал бесплатно но они Вам почему то не нужны.Странный форум а может я слишком стар.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#21 Сообщение Antistaks » 07 июн 2012, 16:48

отец сергий писал(а):Если речь идёт о поликарбонате то все прочитанные версии не действительны. Интересно какова оптическая плотность Вашего вторичного ПК. Рекомендации предлагал бесплатно но они Вам почему то не нужны.Странный форум а может я слишком стар.
После того как я побывал на форуме РУССКОГО националиста Эдуарда ГАФАРОВА этот форум не кажется мне странным. А если по теме то вы предлогали помощь по скайпу, а откуда в Рязани скайп (его то и в Ростове нет). Не стесняйтесь, выложите свою версию в открытой печати. Может она не только автору темы пригодится.
ПЫ СЫ - если вы ОТЕЦ то не можете быть слишком старым.
Последний раз редактировалось Antistaks 08 июн 2012, 18:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#22 Сообщение Def » 08 июн 2012, 11:32

Так-то скайп есть везде, где есть интернет :-):
А "великий секрет" действительно было бы лучше выложить на всеобщее обозрение/обсуждение, на то он и форум.
Вторичный ПК мы действительно перерабатывали на "голодном" шнеке, как и сказал Гера212.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#23 Сообщение Maks42 » 08 июн 2012, 17:59

Возможно, что "великий секрет" заключается в различной скорости плавления мелкой и стандартной фракций дробленки или в сильном обратном токе.
Последний раз редактировалось Maks42 09 июн 2012, 12:31, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#24 Сообщение Antistaks » 08 июн 2012, 18:13

Def писал(а):Так-то скайп есть везде, где есть интернет :-):
А "великий секрет" действительно было бы лучше выложить на всеобщее обозрение/обсуждение, на то он и форум.
Вторичный ПК мы действительно перерабатывали на "голодном" шнеке, как и сказал Гера212.
На всякий случай ещё раз внимательно осмотрел комнату - ну нет нигде скайпа. Видно вы путаете ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ и реальную жизнь бедного технолога.

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#25 Сообщение отец сергий » 08 июн 2012, 19:14

Секретов нет, поделиться не проблема. С автором уже связались а вот печатаю я очень медленно. С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблема с зависанием материала

#26 Сообщение Def » 09 июн 2012, 12:03

Antistaks писал(а):
Def писал(а):Так-то скайп есть везде, где есть интернет :-):
А "великий секрет" действительно было бы лучше выложить на всеобщее обозрение/обсуждение, на то он и форум.
Вторичный ПК мы действительно перерабатывали на "голодном" шнеке, как и сказал Гера212.
На всякий случай ещё раз внимательно осмотрел комнату - ну нет нигде скайпа. Видно вы путаете ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ и реальную жизнь бедного технолога.
С телефона пишете?

Испытатель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с зависанием материала

#27 Сообщение Испытатель » 18 июн 2012, 12:41

Ф120х3360.jpg
Ф120х3360.jpg (28.73 КБ) 6241 просмотр

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с зависанием материала

#28 Сообщение Maks42 » 18 июн 2012, 12:47

Смотрите износ шнека, вероятно, сильный обратный ток.
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя