Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Добрый день.
Нам сделали интересную поставку сырья (вторичка). Когда смотришь на гранулу - внутри видны пузырьки.
Но самый интерес не в этом, а в другом: у нас есть 3 экструдера (условно - большой, средний и маленький).
На большом - пленка не делается вообще (огромные... ммм... пузыри на пленке - как оспа - более тонкие, по сравнению с остальной)
На среднем - пузыри поменьше, но все равно - и внешний вид не тот, и толщина
На маленьком - все нормально - пленка как пленка.
Из-за чего такое может происходить? Температурный режим на всех экструдерах ставил одинаковый (и играл с ним - и больше, и меньше) - значит, дело не в температуре... Тогда в чем? Газы не успевают выходить через шнек?
На большом и среднем уменьшал производительность - эффекта ноль.
Какова природа этого явления? можно ли с этим как-нибудь бороться?
UPD:
Уточнение:
На большом наблюдается перегрев зоны фильтра и зоны загрузки до 210 градусов (саморазогрев)
На среднем - то же самое, но 185 градусов
На маленьком только фильтр до 185
Однако, и на маленьком, и на среднем я поднимал температуру до значений большого (эксперимент) - эффект не менялся.
Нам сделали интересную поставку сырья (вторичка). Когда смотришь на гранулу - внутри видны пузырьки.
Но самый интерес не в этом, а в другом: у нас есть 3 экструдера (условно - большой, средний и маленький).
На большом - пленка не делается вообще (огромные... ммм... пузыри на пленке - как оспа - более тонкие, по сравнению с остальной)
На среднем - пузыри поменьше, но все равно - и внешний вид не тот, и толщина
На маленьком - все нормально - пленка как пленка.
Из-за чего такое может происходить? Температурный режим на всех экструдерах ставил одинаковый (и играл с ним - и больше, и меньше) - значит, дело не в температуре... Тогда в чем? Газы не успевают выходить через шнек?
На большом и среднем уменьшал производительность - эффекта ноль.
Какова природа этого явления? можно ли с этим как-нибудь бороться?
UPD:
Уточнение:
На большом наблюдается перегрев зоны фильтра и зоны загрузки до 210 градусов (саморазогрев)
На среднем - то же самое, но 185 градусов
На маленьком только фильтр до 185
Однако, и на маленьком, и на среднем я поднимал температуру до значений большого (эксперимент) - эффект не менялся.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Я думаю, да, дело может быть в конструкции шнека.SeRRg писал(а):Газы не успевают выходить через шнек?
Что такое перегрев зоны загрузки , обычно первая (загрузочная) зона охлаждается водой.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Судя по описанию речь о ПВД , работаем на вторичном на 55ом шнеке и перегрев зоны загрузки возможен при вспенивание материала , а пузырьки в грануле – обычное дело . Но при вспенивание ( например есть такая химчистка ) перегрев происходит на всех зонах ( теплопроводность снижается ) и нарушение пробки снижает производительность . Повышение температуры цилиндра зоны загрузки –увеличивает производительность , а разогрев шнека под бункером подачу снизит . Увеличение диаметра шнека изменят отношение площади цилиндра к площади шнека и падение производительности на шнеке большего диаметра будет большим , давление создаваемое в зоне загрузки меньшим , отвод газов ухудшится – как вариант если производительность у Вас снижаенся порпонционално диаметру шнека (при отсутствие рифлёной втулки ).Отгрузив материал из бункера наблюдаете чистый шнек ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Возможно, все дело в условиях раздува и вытяжки рукава, т.е. пузырьки с газом присутствуют в расплаве на всех трех экструдерах, но условия для того, чтобы они смогли раздуться в заметные пятна создаются на большом. Если не лень, попробуйте поставить на ваш самый большой экструдер меньшую головку с безпроблемных экструдеров (на которых кипения нет) или на нем прогнать рукав с минимальным раздувом и максимальной вытяжкой.
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
2Maks42:
>Что такое перегрев зоны загрузки , обычно первая (загрузочная) зона охлаждается водой.
У нас тоже охлаждается, но этого охлаждения недостаточно (сейчас сделана циркуляция через радиатор. думаем еще какой-нибудь охладитель поставить. без радиатора - еще сильнее греется)
2леха:
да, работаем с ПЭВД
>перегрев зоны загрузки возможен при вспенивание материала
специально мы не вспениваем, но, может, там что-то происходит и вспенивается как раз из-за этих пузырьков?
>Отгрузив материал из бункера наблюдаете чистый шнек ?
да, шнек нормального "хромового" цвета, чистый, из цилиндра ничего не "вылезает"
2Новатор:
> поставить на ваш самый большой экструдер меньшую головку с безпроблемных экструдеров (на которых кипения нет)
> или на нем прогнать рукав с минимальным раздувом и максимальной вытяжкой.
Головку поставить не получится: конструктив разный, а рукав обязательно попробуем. На трех экструдерах размеры фильеры тоже соответственно разные: на большом - самая большая, на маленьком - самая маленькая. Может быть, в этом зазоре газ под действием температуры растягивает полимер. Соответственно, чем больше места у него есть - тем больше он расширяется. Вариант?
>Что такое перегрев зоны загрузки , обычно первая (загрузочная) зона охлаждается водой.
У нас тоже охлаждается, но этого охлаждения недостаточно (сейчас сделана циркуляция через радиатор. думаем еще какой-нибудь охладитель поставить. без радиатора - еще сильнее греется)
2леха:
да, работаем с ПЭВД
>перегрев зоны загрузки возможен при вспенивание материала
специально мы не вспениваем, но, может, там что-то происходит и вспенивается как раз из-за этих пузырьков?
>Отгрузив материал из бункера наблюдаете чистый шнек ?
да, шнек нормального "хромового" цвета, чистый, из цилиндра ничего не "вылезает"
2Новатор:
> поставить на ваш самый большой экструдер меньшую головку с безпроблемных экструдеров (на которых кипения нет)
> или на нем прогнать рукав с минимальным раздувом и максимальной вытяжкой.
Головку поставить не получится: конструктив разный, а рукав обязательно попробуем. На трех экструдерах размеры фильеры тоже соответственно разные: на большом - самая большая, на маленьком - самая маленькая. Может быть, в этом зазоре газ под действием температуры растягивает полимер. Соответственно, чем больше места у него есть - тем больше он расширяется. Вариант?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Напишите температурный профиль, заданные и фактические.
Как мне кажется, при резком плавлении полимера шнек запирается и газы не могут выйти через загрузочную зону.
Пробовали ставить мелкую сетку на фильтр расплава, чтобы создать пробку и не допустить проход газов в фильеру?
Как мне кажется, при резком плавлении полимера шнек запирается и газы не могут выйти через загрузочную зону.
Пробовали ставить мелкую сетку на фильтр расплава, чтобы создать пробку и не допустить проход газов в фильеру?
Yo'q Urush!
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
>Напишите температурный профиль, заданные и фактические.
Заданные температуры:
Шнек: 145 155 155 160, Фильтр: 170 165, Голова: 160
Реальные температуры:
Шнек: 184 176 155 160, фильтр: 170 165, Голова: 160
Независимо от того, какие температуры выставить на первых двух зонах, она поднимается до "реальных". Остальные, в принципе, держатся и регулируются.
>Пробовали ставить мелкую сетку на фильтр расплава
На этой грануле не пробовали, но по опыту: ее будет рвать (с ячейкой 0,5х0,5 уже, бывает, рвет)
Заданные температуры:
Шнек: 145 155 155 160, Фильтр: 170 165, Голова: 160
Реальные температуры:
Шнек: 184 176 155 160, фильтр: 170 165, Голова: 160
Независимо от того, какие температуры выставить на первых двух зонах, она поднимается до "реальных". Остальные, в принципе, держатся и регулируются.
>Пробовали ставить мелкую сетку на фильтр расплава
На этой грануле не пробовали, но по опыту: ее будет рвать (с ячейкой 0,5х0,5 уже, бывает, рвет)
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Попробуйте пакет сеток 0,5/0,1/0,5.
Надо найти и устранить причину перегрева первых зон.
Температуры в конце низковаты, обычно 145 155 165 175 185 195 205.
Надо найти и устранить причину перегрева первых зон.
Температуры в конце низковаты, обычно 145 155 165 175 185 195 205.
Yo'q Urush!
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
>Температуры в конце низковаты, обычно 145 155 165 175 185 195 205.
Если температуры в конце слишком большие ставить, то, если в сырье есть стрейч (а он есть почти всегда) - с пузырем начинают происходить страшные метаморфозы, и он падает. Поэтому стараемся на минимально возможных балансировать. Конечно, тут от сырья зависит - на хорошем у нас примерно такие температуры и есть.
>Надо найти и устранить причину перегрева первых зон.
Как думаете, как лучше усилить охлаждение? На ум приходят три варианта:
1) Увеличить площадь контакта кожуха и цилиндра (или поставить еще один кожух)
2) Уменьшить температуру циркулирующей воды в кожухе (поставить какой-нибудь охладитель - кажется, "чиллеры", называются)
3) Наварить лепестков на кожух, где циркулирует вода, чтобы получилось наподобие радиаторов в компьютере, и поставить кулер.
Если температуры в конце слишком большие ставить, то, если в сырье есть стрейч (а он есть почти всегда) - с пузырем начинают происходить страшные метаморфозы, и он падает. Поэтому стараемся на минимально возможных балансировать. Конечно, тут от сырья зависит - на хорошем у нас примерно такие температуры и есть.
>Надо найти и устранить причину перегрева первых зон.
Как думаете, как лучше усилить охлаждение? На ум приходят три варианта:
1) Увеличить площадь контакта кожуха и цилиндра (или поставить еще один кожух)
2) Уменьшить температуру циркулирующей воды в кожухе (поставить какой-нибудь охладитель - кажется, "чиллеры", называются)
3) Наварить лепестков на кожух, где циркулирует вода, чтобы получилось наподобие радиаторов в компьютере, и поставить кулер.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Я бы вытащил шнек и проверил его, тут одному коллеге кучу советов надавали, он все перепробовал, а оказалось просто шнек засран. Не может быть перегрева на первой зоне, если со шнеком все в порядке. Или с ТЭНами и термопарами проблема, но если без сырья температуры держит, то дело не в них.
Yo'q Urush!
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
>если без сырья температуры держит, то дело не в них
Без сырья температуры держит нормально, их проверили в первую очередь
>Я бы вытащил шнек и проверил его
>оказалось просто шнек засран
Мы вытаскивали шнек не так давно (в конце зимы), осматривали - износ есть, нагара нет - по крайней мере, первые зоны блестят.
Может быть, на материальном цилиндре что-то? Его чистят? Где-то слышал, что прочищают, как дула у ружей - своеобразным шомполом?
Без сырья температуры держит нормально, их проверили в первую очередь
>Я бы вытащил шнек и проверил его
>оказалось просто шнек засран
Мы вытаскивали шнек не так давно (в конце зимы), осматривали - износ есть, нагара нет - по крайней мере, первые зоны блестят.
Может быть, на материальном цилиндре что-то? Его чистят? Где-то слышал, что прочищают, как дула у ружей - своеобразным шомполом?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
У вас простой шнек или на 2-й зоне есть что-то (барьерный элемент, смесительный элемент, уменьшение шага, уменьшение глубины и т.п.) для лучшего плавления?
Проблема с перегревом первой зоны была всегда?
Проблема с перегревом первой зоны была всегда?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Мне кажется, что т-ры и впрямь у вас низковаты для вторички. У меня на 65 шнеке начинаются с 180-190 гр. и особых пульсаций не наблюдается. А недогретый расплав конечно будет ломать сетки. Раскажите результаты борьбы с пузырями, когда победите. Удачи.
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
2Макс:
Шнек у нас состоит из несколько зон:
1 зона - зона подачи - обычный шнек, как в мясорубке - фото 1
2 зона - затем идет зона, как мне кажется, нагнетания давления (поправьте, если не прав) - на ней располагаются дополнительные витки, немного меньше по размеру, чем основные - фото 2
3 зона - вообще непонятна для меня, для чего она есть. подскажите, пожалуйста... - фото3
4 зона - как я понимаю, эта зона отвечает за перемешивание расплава, за его однородность - на ней нет витков, только "шипы". - фото4
Проблем с перегревом первой зоны были не всегда, в начале мы работали на первичном сырье, затем начали работать на вторичке, и через некоторое время появилась подобная проблема... Проблема существует довольно давно, но раньше это никак не сказывалось на производстве...
Шнек у нас состоит из несколько зон:
1 зона - зона подачи - обычный шнек, как в мясорубке - фото 1
2 зона - затем идет зона, как мне кажется, нагнетания давления (поправьте, если не прав) - на ней располагаются дополнительные витки, немного меньше по размеру, чем основные - фото 2
3 зона - вообще непонятна для меня, для чего она есть. подскажите, пожалуйста... - фото3
4 зона - как я понимаю, эта зона отвечает за перемешивание расплава, за его однородность - на ней нет витков, только "шипы". - фото4
Проблем с перегревом первой зоны были не всегда, в начале мы работали на первичном сырье, затем начали работать на вторичке, и через некоторое время появилась подобная проблема... Проблема существует довольно давно, но раньше это никак не сказывалось на производстве...
- Вложения
-
- Последняя зона
- morgenshtein.jpg (50.86 КБ) 9630 просмотров
-
- 3 зона
- degaz.jpg (65.61 КБ) 9630 просмотров
-
- 2 зона
- spiralki.jpg (58.4 КБ) 9630 просмотров
-
- Подача
- podacha.jpg (38.39 КБ) 9630 просмотров
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Дико извиняюсь но причина скорей всего в сырье . Раз охлаждение зоны загрузки ( а реально только замок на перегрев бункера не отключен , а точка охлаждение и термопара отдалены сантимов на 30 ) – реально имеем перегрев всего цилиндра ( только обдув зон его гасят ) ( обдува нет наверняка на первой зоне и естественно на фильтре ) . Видим только показания которые ни чего не дают . Отключите обдув зон и станет понятней – если износ шнека незначительный или смотрите на температуры вернувшись на полимер не вызывавший проблем .Проблемы вызванные износом нарастают как правило постепенно но на среднем и большом одновременно … сомневаюсь . Температуры цилиндра важны конечно но при износе нужно ставить ( пвхашное ) с горки , и чем выше скорость шнека – тем ниже температура . Ваши слишком занижены . Как правило видимый перегрев зоны загрузки - это перегрев соседней зоны но просто он не виден в той зоне благодаря обдуву .. Попытаюсь объяснить : ответ на вопрос что тяжелее кило гвоздей или кило ваты , или как и при сжигание дубовых или елевых килограмма дров изменится количество выделенного тепла - это анекдот . Но если спросить меня : при переработке пэ или пп какая железяка оснастки при равной температуре нагреется сильнее - отвечу что на ПП . С пенкой или водой тоже самое . Мне кажется то если остановить большой ( до охлаждения шнека в зоне загрузки ) и некоторое время после запуска проблем не будет . Но ориентироваться мне кажется надо по производительности ( и тут надо просто знать как откликается станок на режимы и смену полимера ) .И если не реально охладить шнек в зоне загрузки – проблему решить не удастся . При замене сеток материал увеличиваясь в обьёме вылезает из конуса адаптора и вываливается из входа в головку ? Раз барьер то рефлёная втулка – может причина в ней ? И если нет обдува зон – причина точно в загрузочной части цилиндра . Все машины одного производителя ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
На второй зоне находятся барьерные элементы, отвечающие за плавление и запирающие шнек.
Перегрев первой зоны при таком наборе шнека не должен происходить, можно, конечно, допустить, что шнек сильно изношен и не создает давления, тогда материал упирается в барьерные элементы, плавится и идет обратно. На второй зоне создается сильная пробка, противоток и расплав доходит до первой зоны. А из-за того, что гранулы упираются в расплав слишком рано и слишком большая длина пробки, газы не могут выйти через загрузочную зону. Надо измерить внутренний диаметр цилиндра и внешний диаметр шнека в районе от загрузки сырья до сдвоенных витков.
На третей зоне находится смесительный элемент, который еще и запирает шнек, обычно его ставят перед отверстием для дегазации.
Перегрев первой зоны при таком наборе шнека не должен происходить, можно, конечно, допустить, что шнек сильно изношен и не создает давления, тогда материал упирается в барьерные элементы, плавится и идет обратно. На второй зоне создается сильная пробка, противоток и расплав доходит до первой зоны. А из-за того, что гранулы упираются в расплав слишком рано и слишком большая длина пробки, газы не могут выйти через загрузочную зону. Надо измерить внутренний диаметр цилиндра и внешний диаметр шнека в районе от загрузки сырья до сдвоенных витков.
На третей зоне находится смесительный элемент, который еще и запирает шнек, обычно его ставят перед отверстием для дегазации.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Сложно придумать причину саморазогрева зоны загрузки связанную именно с этой зоной ( и при наличии канавок в ней ) .Проще объяснить перегрев загрузки из предположения износа шнека в зоне дозирования ( при условии отсутствия канавок на цилиндре в зоне загрузки) . На всех трёх шнеках общим является перегрев адаптора !
У нас экструдер Ф шнека 55 мм работал без проблем на ПНД и ПВД (первичных или своей вторичке ) . Проблемы начались после работы на вторичном сырье стороннего производителя и проявлялись они в обрывности при работе на ПНД ( гели , газы). По глупости считали что причина в качестве гранулята и состояние головки для ПНД , так как с ВД всё было в порядке и проблему с НД не связывали с износом .На максимальных оборотах шнека работали крайне редко и незначительное уменьшение производительности связывали со свойствами сырья .Но проблема с НД прогрессировала во времени и уже проявлялась на первичном ПНД (который на других станках срабатывался без проблем ) .Дошло до того что загрузив в бункер бимодальный не смог увеличить толщину плёнки до требуемой толщины (10мкм) , при том что раскручивал шнек по максимуму . Три зоны по цилиндру ( воздушное охлаждение только зоны дозирования ),адаптор и головка ушли в перегрев ( и удаление сеток не помогло) .Это было года три тому назад ,а вот ПВД станок перерабатывает до сих пор .Могу только попытаться предположить что у Вас машины Ф шнека 45 мм ,65 мм и 90 и причина в повышении температуры ШНЕКА в зоне загрузки вызванного перегревом в зоне дозирования из за износа .
У нас экструдер Ф шнека 55 мм работал без проблем на ПНД и ПВД (первичных или своей вторичке ) . Проблемы начались после работы на вторичном сырье стороннего производителя и проявлялись они в обрывности при работе на ПНД ( гели , газы). По глупости считали что причина в качестве гранулята и состояние головки для ПНД , так как с ВД всё было в порядке и проблему с НД не связывали с износом .На максимальных оборотах шнека работали крайне редко и незначительное уменьшение производительности связывали со свойствами сырья .Но проблема с НД прогрессировала во времени и уже проявлялась на первичном ПНД (который на других станках срабатывался без проблем ) .Дошло до того что загрузив в бункер бимодальный не смог увеличить толщину плёнки до требуемой толщины (10мкм) , при том что раскручивал шнек по максимуму . Три зоны по цилиндру ( воздушное охлаждение только зоны дозирования ),адаптор и головка ушли в перегрев ( и удаление сеток не помогло) .Это было года три тому назад ,а вот ПВД станок перерабатывает до сих пор .Могу только попытаться предположить что у Вас машины Ф шнека 45 мм ,65 мм и 90 и причина в повышении температуры ШНЕКА в зоне загрузки вызванного перегревом в зоне дозирования из за износа .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Шнек изношен точно, это хорошо видно на первом фото. А газы в расплаве на подношенном шнеке это нормально. Я так и работаю, по мере износа шнека все чаще и больше газов появляется в расплаве, поменял червяк- проработаешь еще тонн 30-40. Причем на полностью убитом шнеке заметных пульсаций расплава не наблюдается.
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
2леха:
нет, машины разных производителей.
по шнекам вы почти угадали: 55, 75, 90
вот у нас примерно такая же ситуация: пока ехали на нашем сырье - все было более-менее нормально, а как начали использовать вторичное сырье от сторонних производителей, начался перегрев и падение производительности.
2Новатор:
Ну, пульсаций и правда не наблюдается :) А реально - на новом шнеке получится проработать всего 30-40 тонн? Это слишком мало, чтобы мотивировать руководство к покупке нового шнека :(
Шнек изношен, да. Не знал, что это может стать причиной появления газов. Единственный выход из этой ситуации, как я понимаю - замена шнековой пары. Будем думать, Спасибо за помощь!
нет, машины разных производителей.
по шнекам вы почти угадали: 55, 75, 90
вот у нас примерно такая же ситуация: пока ехали на нашем сырье - все было более-менее нормально, а как начали использовать вторичное сырье от сторонних производителей, начался перегрев и падение производительности.
2Новатор:
Ну, пульсаций и правда не наблюдается :) А реально - на новом шнеке получится проработать всего 30-40 тонн? Это слишком мало, чтобы мотивировать руководство к покупке нового шнека :(
Шнек изношен, да. Не знал, что это может стать причиной появления газов. Единственный выход из этой ситуации, как я понимаю - замена шнековой пары. Будем думать, Спасибо за помощь!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
30-40 тн. я говорил о работе на агломерате, т.е. магазин-сортировка-агломерат-экструдер. Если вам повезет и вы найдете ответственного производителя вторичной гранулы с тонкой фильтрацией расплава, то картина будет повеселее, но это непросто- у всех рано или поздно появляется соблазн подсунуть дермеца, а мы потом ломаем головы, и разгадываем ребусы. А шнеки китайские сейчас совсем недорогие. В общем смиритесь с мыслью: работаешь на вторичке- спокойной жизни не будет (зато дешево, по крайней мере так кажется).
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Тут дело скорее не в кажущейся дешевизне, а в ценовом конкурентном преимуществе :)
А при схеме:
магазин (или полигон) => мойка => агломератор => металлосепаратор => гранулятор с сеткой ... ну, скажем, 0,2 => экструдер
сколько шнек примерно протянет?
А при схеме:
магазин (или полигон) => мойка => агломератор => металлосепаратор => гранулятор с сеткой ... ну, скажем, 0,2 => экструдер
сколько шнек примерно протянет?
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Брянск
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Шнек экструдера продержится конечно дольше, ну может год, но в вашем грануляторе есть тоже шнек и чтобы фильтровать расплав через сетку 0,2 он должен быть в неплохом состоянии.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Если предположить что экспериментальное повышение температуры цилиндра 55го шнека увеличило температуру расплава до значений равных в 90м не вызвав образования пузырей на плёнке , то скорей всего причина в захвате воздуха при низкой насыпной плотности вторички .Как на агломерате viewtopic.php?f=17&t=11367 , но не факт – дефект снижался снижением температуры и двукратным плавлением ,а сеток на машине вообще не было .
Вот здесь viewtopic.php?f=10&t=11645 видно что цвет шнека связан с температурой .Те немногие шнеки которые вытягивал сам , тоже при заводском блеске в зоне загрузки чернели в сторону фильтра с повышением температуры шнека , но цилиндр зеркальный на всём своём протяжении . На Вашем мне так показалось что весь шнек в зоне загрузки тёмный . Не этот ли шнек Вы разгоняли до 60 герц ?
И ещё очень интересно должна ли быть разница в побежалости барьерного канала для расплава относительно пробочного ? Наверное должна как здесь viewtopic.php?f=14&t=12928&p=60964#p60964 .
Вот здесь viewtopic.php?f=10&t=11645 видно что цвет шнека связан с температурой .Те немногие шнеки которые вытягивал сам , тоже при заводском блеске в зоне загрузки чернели в сторону фильтра с повышением температуры шнека , но цилиндр зеркальный на всём своём протяжении . На Вашем мне так показалось что весь шнек в зоне загрузки тёмный . Не этот ли шнек Вы разгоняли до 60 герц ?
И ещё очень интересно должна ли быть разница в побежалости барьерного канала для расплава относительно пробочного ? Наверное должна как здесь viewtopic.php?f=14&t=12928&p=60964#p60964 .
Спасибо деду за Победу!
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
>На Вашем мне так показалось что весь шнек в зоне загрузки тёмный . Не этот ли шнек Вы разгоняли до 60 герц ?
Он не то что бы темный. Конечно, не заводской блеск, но светлее, чем на любом другом участке. А разгоняли мы, да, именно этот шнек. (до 55 Герц, кстати. На 60 движок грелся сильно)
Он не то что бы темный. Конечно, не заводской блеск, но светлее, чем на любом другом участке. А разгоняли мы, да, именно этот шнек. (до 55 Герц, кстати. На 60 движок грелся сильно)
- chemist-54
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 19:36
- Страна, Регион, Область: Ростовская обл.
- Город: Ростов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Одна гранула с пузырьками. Разные экструдеры.
Наблюдается ли изменение качества пленки с малого экструдера при растяжении образца?
- Расщепление в продольном направлении;
- обрывается в поперечном (как при надрезе)?
- Расщепление в продольном направлении;
- обрывается в поперечном (как при надрезе)?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей