Борода на выходе из фильеры

[Aksharova]

Помогите избавиться от бороды. Пробовали понижать температуру фильеры и полировали ее-не помогло. Возможная причина?
Спасибо

[sonarr]

Это не борода! :) Это так называемый plate out. Вам надо с рецептурой поработать! Смесь у вас слишком богата смазками. Вы используете готовый one pack или сами развешиваете аддитивы?
Кстати, я вам скажу больше, такая же "борода" может откладываться и внутри инструмента, что чревато частым пригарам!

[Def]

Чья фильера, если не секрет? :)

[Aksharova]

Фильера Австрийская:)

[новичёк]

Коллеги. Давайте не будем торопится с коментариями!
Как я :!: понял, здесь не всё так очевидно.
Поэтому. попросил бы
Топикстартёра, уточнить на чём сделан её комплекс термостабилизатора. ;)
И на каких скоростях м/мин это работает...

Понимаю - задач нарезали много и сразу! И решение- вынь да полож! Ты-ж, технолог.( см. - волшебник) ... !
А сравнить с чем? - этого пока нет.

Без этой информации наше обсуждение и рекомендации могут и навредить.... :oops:

[Fireball]

Встречал такое один раз..Снижение комплекса и подмазка ПЭ воском...И как раз на Технопластовской фильере...Но ТСу лучше дать вводные..

[Aksharova]

Baeropan (был Chemson)
baerloher Ceasit I
Baerlub PA-L

скорость 10 м/мин

В данный момент за не имением Chemson ( снабжение подвело), используем Baeropan с уменьшенным кол-вом. Эта рецептура дает не только эти нагары, но и засоряет калибр так,что приходится чистить его каждую смену.
Споры пошли с технологом, он считает, что во всем виноваты пигменты, которые нагорают, т.к. пигменты якобы неорганические вещества и способны к этому. Я начала спорить, потому что все доходить стало до обсурда, сушить пигмент....прошу помощи у вас)

[Fireball]

Это не пигменты..Ультрамарины в стабилизаторах не имеют свойства выгорать, .а смазки с уменьшенным кол-вом стаба.. Стаб 51005/FP2 ? Исключите сначала стеарат кальция...из рецептуры. потом исключите воск и попробуйте нормальную дозировку стаба. Почитал еще раз...так вы вводите еще и пигмент дополнительно? Синий ултрамарин ?

[Aksharova]

мы вводим и не один пигмент вот полная рецептура:
М90Т мел тонкодисперсный-
SE800 смола-
Пигменты в зависимости от цвета меняется и рецептура
Baeropan (был Chemson)
baerloher Ceasit I
Baerlub PA-L
Мягкий край –анвил
Пигмент на мягкий край

пигмент жёлтый 20 C20 LamXess
пигмент красный 140м (фиолетовый) Red 140M LamXess
пигмент красный 110м Red 110M LamXess
пигмент синий ультрамарин 0,5 Ultramarin Blue 05 Holiday pigments
пигмент чёрный 318 C.B. 318 LamXess
диоксид титана 2200 Kronos 2220

[sonarr]

Согласен с Fireball - это выделяется лишний стеарин или стерат кальция!

[Fireball]

Такой ассортимент, противоречащих друг другу по цели пигментов, используете для производства цветного профиля? Почему не подберете готовый мастербатч ? Lanxess , насколько я помню выпускает железоокисные, а желательно использовать хромоксиды..

[Def]

При использовании любого из пигментов получается такая красота???
С одинаковым энтузиазмом?

[Aksharova]

у нас просто большие требования к цвету и тону, мастербач подбирали нам , но нужного цвета мы не получили

[Fireball]

Очень интересный вопрос ТСа...У меня параллельный к специалистам -
1) может ли выдавить такой плэйт-аут из фильеры за 20 минут работы смеси?
и вопрос к ТСу -
2) за какое время работы у Вас образуется подобная вешь ?

[Polli_mer]

Такую картину на жестком ПВХ наблюдал минимум через 5-6 часов работы, но черного цвета. На пластикате давным-давно наблюдал появление через 30-40 мин.

[Maks42]

На свинце, это надо постараться, а на кальций/цинке, особенно от некоторых поставщиков , легко.

[Fireball]

Не соглашусь...Это я видел один раз и как раз на свинце..с дополнительным воском в рецептуре.

[Def]

Я видел не раз на свинце и с железоокисными пигментами. В зависимости от цвета применяемого пигмента, различная интенсивность возникновения этого эффекта.

[Aksharova]

Такой эффект проявляется почти сразу после запуска, примерно через минут 15. Было замечено ,что на более темных цветах, нагара образуется больше, чем на более светлых

[Fireball]

Ответ на поверхности у вас. На другом стабе те же симптомы ?

[Irkutyanin]

Такой же эфект наблюдал на свицовом ТС причем на оконной рецептуре. Внутри фильеры наблюдали меловой налет. :x Уменьшение внешних смазок, добавление окисл ПЭ воска оттянуло проблему во времени, но в дальнейшем пришлось перелопатить всю рецептуру и сменить мел. :oops: ТС был Akropan.

[Aksharova]

Просто не понятно, неужели причиной пигмент? тогда какой?желтый?в светлых тонах его как раз нет. Спасибо всем, будем разбираться. Вы мне как новичку в экструзии очень помогли.

[zLOy_lamer]

или стаб или обилие смазок...
пигменты не должны давать такого эффекта...
тем более что сами пишете что они неорганические...
неорганические намного стабильнее по сравнению с органическими....
возможно и из-за мела, м90т бывает партии по качеству "гуляют"
если есть пару мешков с прошлой партии то можно проверить...
да и вообще совет: оставляйте немного сырьевых компонентов заведомо хороших партий на тот случай если чтото пойдет не так, тогда элементарной заменой можно будет точно сказать...
и еще вопрос: такая картина всегда была или появилась недавно?

[Aksharova]

Такая картина всегда идет, только в большей или меньшей степени. Хорошая идея на счет архива партии материала)спасибо

[zLOy_lamer]

пожалуйста! многие так делают=)

[Технолог-32]

У нас очень часто появляется такая борода. Если не снимать своевременно, может оставлять на пластичном профиле зигзагообразный след, а на жестком продольные полосы. А что делать - на сырье экономим...

[zLOy_lamer]

такая "борода" появляется в большинстве случаев из-за неправильной подборки смазок, иногда дают комплексные стабы, модификаторы с эффектом смазки не принимаю в расчет, хотя при передозировке такая же картина....
пересматривайте рецептуру, пробуйте, экспериментируйте и у вас все получится=)
при нормальной рецептуре линия должна проработать минимум суток четверо без нагаров в виде бороды....
из собственного опыта скажу что средняя продолжительность без чистки 5-6 суток, больше держать не стоит, могут образовываться нагары внутри фильеры, которые не всегда видно при работе и из-за этого в местах отложения нагара разъедается металл...
происходит зачастую в местах наименьшей скорости потока расплава...
работал на китайских и турецких фильерах, про другие сказать ничего не могу....
а рецептуру надо дорабатывать однозначно...
себестоимость складывается не всегда из дешевых компонентов, бывает что на более дорогих можно собрать рецептуру рабочую с меньшим кол-вом добавок дорогих, себес выходит тот же, а вот по продолжительности работы превосходит, даже качество продукции нередко улудшается...

Так что учите матчасть=) и не бойтесь экспериментировать=)