Периодический обрыв рукава

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Периодический обрыв рукава

#1 Сообщение viktork » 02 окт 2011, 21:04

Добрый день! Подскажите в чем может быть причина обрыва рукава.Работаем на первичке, 80 голова, рукав шириной 500мм, толщина 13мкм.Обрыв происходит раз в 9-10 часов.Голову разбирали, все чисто.Вообще обрывы допустимы или нет?Пробовали поднимать температуру на голове, вроде думали непроплав проходит, через 8 часов опять оборвался.Помогите новичкам пожалуйста.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#2 Сообщение Maks42 » 02 окт 2011, 22:00

Какое сырье?
Yo'q Urush!

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#3 Сообщение viktork » 03 окт 2011, 07:12

салават 0,33/58

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#4 Сообщение Maks42 » 03 окт 2011, 08:54

Тогда это нормально, можете попробовать добавить импортный процессинговый концентрат.
Yo'q Urush!

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#5 Сообщение viktork » 03 окт 2011, 11:07

А что с этим сырьем не так? И как действуют процессинговые добавки?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#6 Сообщение Maks42 » 03 окт 2011, 11:24

http://solutions.3mrussia.ru/3MContentR ... =ImageFile
Я думаю, грязь или гелики.
Yo'q Urush!

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#7 Сообщение SeiRioS » 03 окт 2011, 11:25

Может просто у вас плохо отрегулировано кольцо формующее? Промеряли разнотолщинность по диаметру рукава?

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#8 Сообщение viktork » 03 окт 2011, 11:35

Проверяли, разнотолщинность 2мкм, акулья шкура идет.

polly
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:05
Страна, Регион, Область: Страна, Регион, Область
Город: Город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Периодический обрыв рукава

#9 Сообщение polly » 03 окт 2011, 14:10

попробуйте чуть уменьшить производительность.

NB:в техничке такое количество стилистических, грамматических и смысловых ошибок - читать страшно....

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#10 Сообщение viktork » 03 окт 2011, 16:17

Спасибо всем.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#11 Сообщение леха » 04 окт 2011, 19:30

Причин обрыва много , меня смущает именно периодичность в 8-10 часов ! Не совпадают ли обрывы со снижением температуры в цехе ? Напряжение в сети в момент обрыва (или некоторое время до )не возрастает ?
Спасибо деду за Победу!

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#12 Сообщение EvgenуV » 05 окт 2011, 08:37

обратитесь на Полипластик за МВ технологической добавки. Она должна решить Вашу проблему.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#13 Сообщение Maks42 » 05 окт 2011, 08:42

У "Полипластика" для пленок есть только меловой концентрат, который предназначен для других целей и ни как не решит эту проблему, слишком тонкая пленка.
Yo'q Urush!

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#14 Сообщение EvgenуV » 05 окт 2011, 09:24

Перепроверьте...они активно работают и предлагают процессинговый концентрат

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#15 Сообщение Maks42 » 05 окт 2011, 09:58

К сожалению, не нашел http://composites.polyplastic.ru/production/482
Yo'q Urush!

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#16 Сообщение viktork » 05 окт 2011, 11:56

Сделали температуру на фильере 210, на стакане 220. Взяли у Баско добавку экструзионную, сейчас все хорошо идет, акулья шкура пропала, обрывов нет. Но я склоняюсь к тому что не добавка помогла, а игра с температурой.Потому что дефект на рукаве пропал до введения добавки. Связывался с поставщиками сырья, оказалось что Казань добавляет процессинговую добавку в ПНД марки 293-285Д (Д- как раз обозначает эту добавку) поэтому проблем с этим продуктом не возникает. Салаватское сырье идет без этой добавки, поэтому и возникают проблемы...

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#17 Сообщение леха » 05 окт 2011, 12:04

Но периодичность обрывов это не объясняет .
А что добавляют ? Полиэтиленгликоль ? :?
И в чём разница между Д и СК ?
Спасибо деду за Победу!

viktork
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:00
Страна, Регион, Область: Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#18 Сообщение viktork » 05 окт 2011, 14:20

Добавка Dynamar. Что такое СК не знаю, а в свою очередь Dynamar используют Баско для приготовления своих добавок.А Сам DYnamar в порошке и для его введения нужно устройство...

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#19 Сообщение EvgenуV » 05 окт 2011, 15:11

"Полипластик" , отвечает за направление технологических добавок Киселёв Сергей. Нужно строго просить MB без добавления мела.
Либо http://www.gabriel-chemie.com/cgi-bin/w ... hp?navid=9
Юрий Грибанов 231 -12-81
обе компании работают на PCL, что улучшает термостабильность, цветостойкость (плёнка не темнеет при повышенных температурах, уменьшает мутность

ясное дело-обрыва не будет

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#20 Сообщение Maks42 » 05 окт 2011, 15:31

А что такое PCL?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#21 Сообщение Максим Викторович » 05 окт 2011, 16:42

Да, что такое PCL?!
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#22 Сообщение EvgenуV » 05 окт 2011, 19:04

PEG- полиэтилен гликоль
PCL- поликапролактон

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#23 Сообщение Maks42 » 05 окт 2011, 19:22

И какую функцию в ПЭ пленке выполняет поликапролактон, какой механизм действия?
Yo'q Urush!

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#24 Сообщение EvgenуV » 05 окт 2011, 20:58

PEG и PCL внешняя оболочка Фторэластомера. Механизм действия - процессинговой добавки нового поколения.
http://www.dupontelastomers.com/Product ... itonff.asp

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Периодический обрыв рукава

#25 Сообщение Maks42 » 05 окт 2011, 21:21

Знакомый продукт, знакомый продает :-)
Я его первый заказал, "Полипластик" потом идею срисовал, приятно.
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#26 Сообщение леха » 06 окт 2011, 20:28

А есть ссылочка на русском ? А то я как обычно ни чего не понял . По незнанию считал что с содержанием фтора –прошлый век , а нового поколения –сочетание полиэтиленгликоля с органическими кислотами и сложными полиэфирами оксикислот .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#27 Сообщение леха » 09 окт 2011, 17:49

Вот эта статья почти на русском http://translate.yandex.ru/translate?sr ... n-ru&ui=ru но про поликапролактон вроде ни слова ,как вот сдесь про полиэтиленгликоль http://www.newchemistry.ru/letter.php?n ... &page_id=9 . Так зачем добавляют PCL ? :?
Спасибо деду за Победу!

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#28 Сообщение EvgenуV » 11 окт 2011, 18:23

посмеялся над переводом от души))) спасибо!
почему добавляют? похоже вы не знакомы с технологической добавкой и её перинципом работы...
напишите в личку телефон пообщаемся

EvgenуV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:30
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Периодический обрыв рукава

#29 Сообщение EvgenуV » 11 окт 2011, 18:24

PCL -прорыв для нашей промышленности.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Периодический обрыв рукава

#30 Сообщение леха » 12 окт 2011, 11:52

И не скрываю что в химии баран :oops: !Перевод однако – не мой ,хоть для меня высший пилотаж ! Телефон скину и перезвоню если сбросите . Но кто Вас заставлял нерусь выкладовать ? :?
У нас и нет ни какой промышленности –я оператором работаю на дядю , и надеюсь что биоразлогаемые полимеры –наше ближайшие будущие . Потому и интересуюсь именно PCL .
Из темы вытекает что поликапролактон является и термо стабилизатором и самое прикольное – нуклеатором для пнд ! ( В нете и гранулы и изделия – мутная муть , хотя при 60 гр как пп при 250и гр ) ) Второй прикол в том что Вы говорили что обрывов не будет ,не зная режимов переработки и особенностей оборудования .Кстати Виктор решил проблему без использования добавок ! Уверяю Вас что если лёхе поднапрядчься – он добёться обрывов . Что касаемо темы : причину у обрыва с переодичностью в пол суток надо искать в оборудовании хоть и провоцируют его внешние факторы и чем раньше найдёшь причину тем лучше . Любое голословное продвижение добавки - считаю рекламой !Но дело даже не в рекламе –валяйте (если модератор позволит ) .Ну к примеру мне нет мне необходимости проверять то что полиэтиленгликоль действует как антиоксидант . И я легко поверю в то что PCL термостаб ( так как очень туповат ),но на прозрачность повлиять не сможет (на кристалличность имею в виду ). Или я не прав ? По телефону с удовольствием поговорю .А как же остальные лехи ? Им тоже звонить ? Может лучше в теме обсудить и на вопросы дилетантов (вроде лехи ответить ) ? А вопросов у нас много ,но ответы нужны не заумные ,а такие чтоб я эти знания мог на практике применить .
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей