В чем причина разнотолщинности
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самый родной
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
В чем причина разнотолщинности
произвели чистку дорна и матрицы. потом пришло сырье и сразу запустили его в производство. очень долго не могли настроить разнотолщинность-рукав шел волнистый(даже точнее будет описать как будто внутри шары шли один за другим). потом остановили экструдер и запустили спустя 17 часов. подскажите в чем причина.
После все стабилизировалось(сырье полиэтилен нижнекамскнефтехим)
После все стабилизировалось(сырье полиэтилен нижнекамскнефтехим)
Последний раз редактировалось SergPooh 26 апр 2011, 07:20, всего редактировалось 1 раз.
Действенный метод проб и ошибок, лучше узнать и не наворотить лишнего
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: в чем пречина разнотолщинности
Правильно ли я понял: у вас диаметр пузыря постоянно скакал? При этом объем воздуха внутри был постоянен? Или происходили разрывы пузыря?
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самый родной
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: в чем пречина разнотолщинности
Да, правильно-диаметр скакал, а объём воздуха был постоянен. Разрывов не было.
Действенный метод проб и ошибок, лучше узнать и не наворотить лишнего
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: в чем пречина разнотолщинности
Возможная причина - Пульсации охлаждения (обдувочное кольцо). Была такая фигня разочек. Производил пленку белую пленку из ПЭ экономил на суперконцентрате :D, как стал его добавлять больше волны ушли(Еще добавлял меловые добавки).Лишь потом нашли что причина в обдувочном кольце. Полагаю что благодаря мелу и титану охлаждение стало более равномерное и пульсация пропала, может и вам поможет(Если конечно делаите не прозрачные пленки и не термоусадку).
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: в чем пречина разнотолщинности
Еще можно охладить воздух или уменьшить производительность.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самый родной
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: в чем пречина разнотолщинности
Как раз делаем фасовку:)
Действенный метод проб и ошибок, лучше узнать и не наворотить лишнего
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Пульсация обдува – больная тема . Для начала надо определить что это точно пульсация обдува ,а не биение шнека –НО КАК (если нет датчиков давления ни в шнеке ни в обдувочном кольце).Делал самодельный U-образный манометр для проверки равномерности напора воздуха в шлангах ,но чем проверить выход воздуха из обдувочного кольца ? Была задумка попытатся снизить пульсацию установкой фильтра перед смесителем, но пока не пробовали .
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: в чем пречина разнотолщинности
Если стоит мелкая сетка на фильтрации расплава, то пульсация от шнека маловероятна.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 25 апр 2011, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самый родной
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: в чем пречина разнотолщинности
Очень мелкая сетка(фильтр расплава подающегося в голову). Есть такой вариант что надо было просто выдержать при температуре цеха сырье. Почитал литературу в одной сказано не менее 48 часов-самый большой срок. Так что может причина в этом.
Действенный метод проб и ошибок, лучше узнать и не наворотить лишнего
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Я возможно и ошибаюсь ,но продольную разнотолщинность и проблемы с производством плёнок при очень низком коэффициенте раздува отношу к биению шнека .
1 . Обрывность тонких плёнок из ПЭВП .(несмотря на то что нет четкой взаимосвязи с интервалами обрывов к количеству оборотов шнека )
2 .Обрывность плёнок средней толщины из 108го лет 5-6 тому назад .Сейчас на том же оборудовании на современном 108м –проблем нет (возможно снизилась вязкость 108го что с свою очередь снизило биение шнека).Но на шнеках большего диаметра обрывность высока и на современном 108м (чем больше диаметр шнека – тем выше его биение ).
3 .Зависимость колебаний диаметра пузыря от эффективности охлаждения .Ну например из 158го вязкость которого исключает обрывность ,нормальное охлаждение замораживает пульсацию расплава и получится плёнка разной ширины , а ухудшив охлаждение вытянем плёнку равной ширины спрятав биение шнека в продольную разнотолщинность .
Повторюсь что эти проблемы только при очень низком коэффициенте раздува .
Поправте пожалуйста если ошибаюсь .
PS: Выше описана проблема увязанная с временной пульсацией воздуха –думаю что так не бывает (или она еть или нет ) ,белый нагорает на формующих быстрее (не знаю почему ),а добавка мелового увеличив теплопроводность плёнки при пульсации воздуха волны должна увеличить ,а не снизить . Возможно абразив мела очистил формующие ,а смазка снизила сопротивление головки и … снизила биение шнека ?
1 . Обрывность тонких плёнок из ПЭВП .(несмотря на то что нет четкой взаимосвязи с интервалами обрывов к количеству оборотов шнека )
2 .Обрывность плёнок средней толщины из 108го лет 5-6 тому назад .Сейчас на том же оборудовании на современном 108м –проблем нет (возможно снизилась вязкость 108го что с свою очередь снизило биение шнека).Но на шнеках большего диаметра обрывность высока и на современном 108м (чем больше диаметр шнека – тем выше его биение ).
3 .Зависимость колебаний диаметра пузыря от эффективности охлаждения .Ну например из 158го вязкость которого исключает обрывность ,нормальное охлаждение замораживает пульсацию расплава и получится плёнка разной ширины , а ухудшив охлаждение вытянем плёнку равной ширины спрятав биение шнека в продольную разнотолщинность .
Повторюсь что эти проблемы только при очень низком коэффициенте раздува .
Поправте пожалуйста если ошибаюсь .
PS: Выше описана проблема увязанная с временной пульсацией воздуха –думаю что так не бывает (или она еть или нет ) ,белый нагорает на формующих быстрее (не знаю почему ),а добавка мелового увеличив теплопроводность плёнки при пульсации воздуха волны должна увеличить ,а не снизить . Возможно абразив мела очистил формующие ,а смазка снизила сопротивление головки и … снизила биение шнека ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: в чем пречина разнотолщинности
С пульсацией от шнека на пленке не сталкивался, т.к. всегда использовал мелкую сетку на фильтрации расплава. Эту причину легко проверить, посмотреть разницу без сетки и с самой мелкой сеткой.
Пульсацию от воздуха видел, пытался разогнать линию и при этом увеличивал внешний обдув, при определенном обдуве пленку начало "колбасить", пошла сильная вибрация рукава.
Обрывы пленки всегда связывал с эластичностью расплава и грязью в сырье, чем менее эластичный расплав и больше грязи в сырье, тем более вероятен обрыв.
Пульсацию от воздуха видел, пытался разогнать линию и при этом увеличивал внешний обдув, при определенном обдуве пленку начало "колбасить", пошла сильная вибрация рукава.
Обрывы пленки всегда связывал с эластичностью расплава и грязью в сырье, чем менее эластичный расплав и больше грязи в сырье, тем более вероятен обрыв.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
А я и не уверен на сто % что причина обрывов пндешного рукава шириной 150мм *7мкм вытянутого из дорна диаметром 50мм при диаметрах шнека от 35 до 45мм именно в биение шнека . Если на этих же машинках гнать 7мкм но шириной 350-400мм – обрывов нет ( просто я не могу привязать обрывность к другой причине ). Писал в надежде что если кто то успешно тянет тонкую пнд плёнку при очень низком раздуве на шнеках с меньшим диаметром –то возможно причина действительно в биении . Но вряд ли кто то занимается подобной глупостью ведь существует термонож .
Maks42 спасибо , я причины влияющие на биение шнека зазубрил ,но четкого понимания у меня в работе шнека нет .Без сеток работал ,в первом случае изношенный шнек не мог нормально бимобидальный пнд выдавить через грязную головку –удаление сеток не помогло . Во втором –сменьщик меняя сетки забыл их поставить .Возможно попробую узкий пвдшный рукав из 158го без сеток –самому интересно стало что получится .
Maks42 спасибо , я причины влияющие на биение шнека зазубрил ,но четкого понимания у меня в работе шнека нет .Без сеток работал ,в первом случае изношенный шнек не мог нормально бимобидальный пнд выдавить через грязную головку –удаление сеток не помогло . Во втором –сменьщик меняя сетки забыл их поставить .Возможно попробую узкий пвдшный рукав из 158го без сеток –самому интересно стало что получится .
Спасибо деду за Победу!
- Ильич
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 27 ноя 2020, 22:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Похожая проблема - волны с одной стороны рукава. (обдува нет). Регулировочные 4 болта не помогают. Так же поворачивал внутренний конус разными сторонами - редко, но получается передвинуть волну.
Волна пропадает при большой толщине рукава. Конус осматривал - ровный.
Что может быть?
Волна пропадает при большой толщине рукава. Конус осматривал - ровный.
Что может быть?
- Вложения
-
- photo_2020-12-22_22-10-38.jpg (38.46 КБ) 2006 просмотров
-
- photo_2020-12-22_22-10-33.jpg (43.29 КБ) 2006 просмотров
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Вы писали, что работаете на вторички, попробуйте заменить на другую партию, если это не поможет добпвьте15 процентов 276 первичного, так же попробуйте прлцесинглвую добавку, скорей всего на мой взгляд дело сырье.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Сырьё одно, а волны только с одной стороны рукава. Разностен - разница температур, мне кажется, и причина, возможно в разном сдвиге на повороте течения ( разная скорость на внешнем и внутреннем радиусе).
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: в чем пречина разнотолщинности
Процесинг и будет способствовать, выравниванию скорости и соответственно стабилизации рукааа, если причина в этом.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 176 гостей