инженер или менеджер ?

[NIC]

Сейчас в поисках работы и возник вопрос в каком направлении дальше строить карьеру

Читаю вакансии инженера требований куча и знать технологию и написания документации и контроль сырья, качество и пр и еще пишут знания английского.
вакансия менеджера без опыта работы менеджером, требования умение оформлять бумажки и вести клиента чтоб он был доволен и с радостью отдал тебе деньги, и при этом считал что для него это очень выгодно.

старожилы в полимерной отросли интересно ваше мнение что в наше время выгоднее производить или продавать?

[Maks42]

Выгоднее работать инженером в представительстве иностранной компании, но при этом нужен опыт работы на производстве и знание английского языка.

[Shadow]

менеджер должен знать техническую сторону продукта, а без практики никак

[NIC]

С технической стороной полимеров знакомился более 5 лет
товарищ по институту сразу менеджером, да с тонкостями маршрутных карт, тех регламентов он не знаком, но рынок полимеров знает отлично, командировки по заводам частично заменили ему опыт производства,да мыслит немного рекламными проспектами но это работает.
Вопрос в другом почему на вакансии менеджер зарплаты на 20 % выше чем в производстве?
Много слышал от производственников о нехватки квалифицированных инженеров, технологов, а по рынку труда получается что как раз менеджер в цене?

[Shadow]

Потому что деньги приносят продажи. Без технолога производство худо бедно может справиться, а вот без заказов вообще никак.
Да и менеджеров хороших сложно найти. Под менеджером я подразумеваю не человека который перекладывает бумажку и поднимает трубку, а компетентного и систематизированного кадра в области продажи. Список требований даже выше чем к инженеру, т.к. еще раз - это деньги в компанию. Поэтому решайте что там что там вам еще учиться надо будет.

[Figaro]

Много слышал от производственников о нехватки квалифицированных инженеров, технологов, а по рынку труда получается что как раз менеджер в цене?

Естественно - если выпускать дерьмовый продукт то "вешатель лапши на уши" в цене.

[Shadow]

Figaro, это вы сейчас про гербалайф? ))) или про кого?

[Figaro]

Figaro, это вы сейчас про гербалайф? ))) или про кого?

Про производителей дерьмового продукта - "хороший товар в рекламе не нуждается"

[NIC]

забавный ролик)
интересно производство без технолога? как выбирают материал для изделия, технологические режимы, качество, ТУ на продукцию, расчет цены?
или это все по совету менеджера по продажам?
без заказов никак но и без качества продукции тоже наверно никак, товар соответствующей требованиям и цене тоже деньги
менеджер и технолог наверно в одной связке или на самом деле без технолога можно обойтись?

[Shadow]

"хороший товар в рекламе не нуждается" - вот тут вы не правы!!! Как потребитель узнает о товаре???
Для этого и нужны грамотные специалисты в области продаж.
И еще один момент: побыв технологом можно стать менеджером, а вот наоборот фарщ не прокручивается.

Вчера был у ребят у них смежное производство: стоят литьевые машины, но только металл льют, тоже в прессформы, потом у них там гальваничка и прочая техника. Так вот они купили турка на месяц, заплатили ему денег, он все компоненты выбрал и запустил. Но они стоят. нет продаж!!! вот и вся песня без прекрас.
технолог он дошлифовывает процесс. Ну вот возьмем Вас NIC. Сможете ли вы запустить производство с 0 и сколько вам потребуется времени? .... ну скажем трубу делать??? или лучше заплатить опытному спецу, который за пару недель все покажет, научит персонал и настроит оборудование и ткнет пальцем гуда не стоить лазить? А вы уже потом дошлифуете? сделаете инструкции, посчитаете нормы, будете бороться с браком, будете утоньшать стенки и бороться с пульсациями, буторить вторяк и т.д............................................................................
Платить вам большие деньги за такую работу ну не имеет смысла как ни крути.
Поэтому тут главное понимание как работает система. Самое страшное в этом что вы быстро привыкните к такому образу жизни и вам сложно будет что либо поменять и тут 2 пути:
1. менять работу не реже 1 раза в 2 года(это на самом деле очень важно)
2. либо сидеть на одном месте с комплексом недооценности(Figaro вы уж извините)
Другое дело маркетинг, там обычно пропорциональная мотивация от ваших телодвижений, но опять же вначале вы вероятней всего будете рекламировать японский дихлофос ))) потому что на нормальные позиции нужно портфолио.

В идеале для вас лично я вижу следующий путь:
1. производство
2. продажи
3. свое дело.

[Figaro]

2. либо сидеть на одном месте с комплексом недооценности(Figaro вы уж извините)

А за что извинять-то? Вы же не знаете кто я и что я
Работа менеджера более перспективна в плане карьеры чем работа инженера, но не все же карьеристы.
Техника, в отличии от людей, не предает и не изменяет.
Если вы не топ-менеджер, то вы "мальчик для битья" и сверху и снизу, сверху - вышестоящее руководство, снизу - подчиненные.

[Максим Викторович]

[NIC]

Нет продаж... а как они рассчитывали бизнес план, исследования рынка и пр. или просто им сказали это выгодно и сейчас они пытаются понять как это выгодно и кому нужно?
Специалист приедет и наладит? запуском заводов занимались целые научные лаборатории отраслевых институтов типа НПО "Пластик"!
Сложно поверить что специалист приедет, расскажет все рецептуры в зависимости от марки полимера, выберет марки сырья, рассчитает экономику, наладит оборудование, расскажет все режимы необходимые под каждое сырье, организует контроль качества, нарисует планировку, согласует необходимую документацию ( ТУ, по вредным выбросам с экологами и т.д., тех регламент) или потом за ним как вы говорите технологу шлифовать придется добиваясь качества, которого от него требует менеджер, потому-что его рекламациями завалили.
Интересно как стать специалистом приехал за две недели сделал все и уехал где этому учатся?
Потом как это если из менеджера обратной дороги в технологи нет а технолог всегда может стать менеджером
так почему же менеджеру больше платят чем технологу?

[Figaro]

так почему же менеджеру больше платят чем технологу?

В идеале (точнее в оригинале) менеджер - это Лицо Принимающее Решение и (несущее ответственность за последствия принятого решения). Вот за это и платят.

[Figaro]

Под менеджером я подразумеваю не человека который перекладывает бумажку и поднимает трубку, а компетентного и систематизированного кадра в области продажи.

Это менеджер по продажам - т.е. начальник отдела (или группы в отделе) сбыта.
Его подчиненные - в англо-язычной терминологии - клерки.
Если уж применяете иностранные слова - то хоть иногда интересуйтесь их оригинальным значением.

[Shadow]

NIC, вы сами то чего хотите в жизни??? от этого и надо отталкиваться.
А спорить кто что должен и как правильно его назвать- это все разговоры в пользу бедных.

[NIC]

денег и побольше

[Shadow]

и что вы готовы для этого делать?
Просто так ничего не бывает

[Figaro]

А спорить кто что должен и как правильно его назвать- это все разговоры в пользу бедных.

Попробуйте жену чужим именем назвать
"Как ты яхту назовешь - так она и поплывет"