Замена фанеры на пластик - мебельное производство
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 16:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Замена фанеры на пластик - мебельное производство
добрый день, есть идея заменить каркас для мягкой мебели с фанеры на пластик. Модуль 850х740, набросок чертежа прилагаю.
куда/кому можно обратиться чтобы проверить её жизнеспособность в части возможности изготовления и прочности?
а также выбор материала, способы производства, прочностные характеристики изделия, кто сможет производить деталь и тд.
буду благодарен любому совету, контакту, ссылке.
большое спасибо
куда/кому можно обратиться чтобы проверить её жизнеспособность в части возможности изготовления и прочности?
а также выбор материала, способы производства, прочностные характеристики изделия, кто сможет производить деталь и тд.
буду благодарен любому совету, контакту, ссылке.
большое спасибо
- Вложения
-
- Снимок экрана 2022-02-21 в 17.38.25.png (433.7 КБ) 3580 просмотров
-
- pic.pdf
- (144.4 КБ) 11 скачиваний
- Shadow
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 229 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Обратитесь к тем, кто листы варит. Пускай вам макет сделают.
Но ценник будет космический.
Но ценник будет космический.
- новичёк
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Не стоит проводить замену.
Вы сравниваете два совершенно разных материала
Если фанера это ректопласт. Причем армированный. Слои шпона ориентированы под прямым углом друг к другу.
Благодаря смолам при склейке таких слоев. Температурный интервал использования довольно широк.
То любой пластик Это термопласт. С очень узким температурным интервалом использования под нагрузкой. У ПЭ это до 60-80*С. У ПВХ Это не более 90*С
Это однородный материал. Да, еще в листе у него сохранились некоторые напряжения при изготовлении. Поэтому такой лист значительно хуже работает под постоянной нагрузкой длительное время. Течет.
Для одной и той же нагрузке при длительном воздействии листовой пластик должен быть значительно толще фанеры.
Вы сравниваете два совершенно разных материала
Если фанера это ректопласт. Причем армированный. Слои шпона ориентированы под прямым углом друг к другу.
Благодаря смолам при склейке таких слоев. Температурный интервал использования довольно широк.
То любой пластик Это термопласт. С очень узким температурным интервалом использования под нагрузкой. У ПЭ это до 60-80*С. У ПВХ Это не более 90*С
Это однородный материал. Да, еще в листе у него сохранились некоторые напряжения при изготовлении. Поэтому такой лист значительно хуже работает под постоянной нагрузкой длительное время. Течет.
Для одной и той же нагрузке при длительном воздействии листовой пластик должен быть значительно толще фанеры.


- новичёк
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
ЗЫ. Можно сделать ребра жесткости на листе пластика.... Но это совсем другая более дорогая технология.новичёк писал(а): ↑22 фев 2022, 09:51Не стоит проводить замену.
Вы сравниваете дав совершенно разных материала
Если фанера это ректопласт. Причем армированный. Слои шпона ориентированы под прямым углом друг к другу.
Благодаря смолам при склейке таких слоев. Температурный интервал использования довольно широк.
То любой пластик Это термопласт. С очень узким температурным интервалом использования под нагрузкой. У ПЭ это до 60-80*С. У ПВХ Это не более 90*С
Это однородный материал. Да, еще в листе у него сохранились некоторые напряжения при изготовлении. Поэтому такой лист значительно хуже работает под постоянной нагрузкой длительное время. Течет.
Для одной и той же нагрузке при длительном воздействии листовой пластик должен быть значительно толще фанеры.![]()

- Maks42
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2589 раз
- Поблагодарили: 2872 раза
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Для начала можно попробовать заменить на стеклопластик.
Нет войне!
- новичёк
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Цена?
Доступность?
Безопасность обработки и использования?
ТС ищет более дешевую замену фанеры.
Тогда уж посмотреть на сетку из металла с покрытием из ПВХ


- Kirilliq
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Все можно, просто платить придется весом и ценой. Тут вопрос не только в стоимости материалов, но и в технологичности процесса сборки. Навскидку можно посмотреть, что и из чего реализовано на рынке, хотя бы у ИКЕА. У них и опыт и инженерия явно есть. Я что-то подобных решений у них не припомню. Если и делать подобную конструкцию из пластика, то напрашивается металлический каркас. Так и легче получится и технологичнее и меньше ограничений по выбору пластика с точки зрения эстетики.
Смело как-то. Обычно максимальная температура постоянной эксплуатации под нагрузкой - температура по Вика минус 20С. То есть 55 для ПВХ.

Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 484 раза
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Для каркаса для мебели это рабочие температуры? Ну если только в сауне.... Но там и нагрузки другие :))
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 16:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Спасибо за Ваши мнения, суть идеи заменить каркас модуля мягкой мебели из фанеры/дсп на изделие из полимера, цель -
снизить стоимость изделия, облегчить вес и отдать изготовление модуля на аутсорсинг. Мягкая мебель эксплуатируется внутри помещения, поэтому мне не совсем понятны комментарии про поведение изделия при высоких/низких температурах. Варианты с металлическим каркасом будут наоборот удорожать изделие. Вопрос в том, в какую сторону двигаться по направлениям для проверки идеи: какой полимер лучше использовать, какую технологию и оборудование рассматривать для производства.
снизить стоимость изделия, облегчить вес и отдать изготовление модуля на аутсорсинг. Мягкая мебель эксплуатируется внутри помещения, поэтому мне не совсем понятны комментарии про поведение изделия при высоких/низких температурах. Варианты с металлическим каркасом будут наоборот удорожать изделие. Вопрос в том, в какую сторону двигаться по направлениям для проверки идеи: какой полимер лучше использовать, какую технологию и оборудование рассматривать для производства.
- Kirilliq
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Тогда с цифрами. Модуль упругости фанеры около 30 ГПа. Модуль жесткого ненаполненного пластика 2,5 ГПа. Для той же жесткости нужно увеличить стенку пропорционально кубическому корню из отношения модулей, то есть в 2 раза. Плотность пластика в случае например поликарбоната больше в 2 раза. То есть из пластика модельный брусок той же жесткости будет тяжелее в 4 раза. Не знаю, сколько стоит килограмм фанеры, но килограмм листа из пластика стоит порядка 350-400 рублей (средний по больнице, как и другие цифры). Конечно, ребра и оптимизация могут помочь, но есть о чем подумать.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%

Driving Success.Together
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 16:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
и все таки какой из полимеров можно рассмотреть ? ребра жесткости это понятно, литой это хардкор
- Вложения
-
- разрез4.pdf
- (397.74 КБ) 22 скачивания
-
- разрез1.pdf
- (118.19 КБ) 15 скачиваний
- Maks42
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2589 раз
- Поблагодарили: 2872 раза
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Модуль упругости при изгибе стеклопластика сравним с фанерой, но стеклопластик тяжелей.
Нет войне!
- Kirilliq
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Да, но плотность, цена и количество вариантов крепежа невыгодно отличаются. Я домой между фанерой и стеклопластиком точно фанеру выберу :)
Литой - это ультрахардкор. Берем крупного производителя листов https://www.zuroplast.ru/products и смотрим, что нравится. Мне нравится ПК/АБС и АБС. АБС - это то, из чего "акриловые" ванны обычно. Ее можно и взять за основу.Алексей Тюмень писал(а): ↑22 фев 2022, 15:34и все таки какой из полимеров можно рассмотреть ? ребра жесткости это понятно, литой это хардкор

Driving Success.Together
-
- Сообщения: 2269
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 930 раз
- Поблагодарили: 1066 раз
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Мне вот интересно, а обивка как производится будет ? Клеить?
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 16:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
а какой технологией из листового пп, например, изготовить подобный модуль, что за оборудование ? я, к сожалению, ничего про это не знаю.
- Shadow
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 229 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
дешевле только из дерева, как гробы делают и велюром обивают.
- Рейтинг: 10%
- Kirilliq
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 180 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Варианта два: либо просто варить из листов, какие понравятся, либо вначале отформовать некий тазик, а потом его дырявить снизу и армировать по ребрам. Думаю, что на ютубе достаточно роликов по производству акриловых ванн и бассейнов из полипропилена. Ну и металлический крепеж тоже никто не отменял.Алексей Тюмень писал(а): ↑22 фев 2022, 16:27а какой технологией из листового пп, например, изготовить подобный модуль, что за оборудование ? я, к сожалению, ничего про это не знаю.

Driving Success.Together
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 105 раз
- Контактная информация:
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Сотовые (honey) сендвич панели решат и модуль и вес... Осталось разобраться с третьим членом, ценой.
Но, если мебель претендует на медаль + "вечная" + дизайн АХ, все имеет право на жизнь

Но, если мебель претендует на медаль + "вечная" + дизайн АХ, все имеет право на жизнь
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 16:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
чехлы на липучку, одну сторону липучки клеить на каркас
Re: Замена фанеры на пластик - мебельное производство
Слишком много ножек. Достаточно всего 4. Следовательно нужно пересмотреть "скелет". Если Брать Ваш вариант, боковины, наверное всё же, из кожи? А под неё можно и двп и ЛЮБУЮ пластину из вторички, но опять-таки на каркас. Кресло (сидение) тоже (я бы) сделал каркасное и "обвёл" листом ЛЮБОГО пластика не более 1 мм, потому что вся нагрузка будет на каркас.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость