Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

- Обсуждаем вопросы конструирования новых изделий. Технологичность, подбор материалов, выбор способа производства изделий, экономические аспекты и т.п.
- Discussion of designing of new plastics parts. Technological effectiveness, selection of materials, choice of a way of production, economic aspects, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#1 Сообщение MFS » 22 ноя 2019, 00:03

Стоит задача изготовления роликов футеровкой внешней обоймы подшипника полиуретаном/резиной. Но както все это возмутительно дорого получается. Можно ли заменить литьевыми марками? Чтобы не было большой катастрофической просадки по физмеху и износостойкости?
Изображение

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#2 Сообщение MFS » 22 ноя 2019, 11:56

Ну хорошо, давайте так, какие марки ТПУ (ТПЭ) будут наиболее износостойкими?

nozzio
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Рязань
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#3 Сообщение nozzio » 22 ноя 2019, 14:10

видел аналогичную деталь (ролик диметром примерно 80 мм), назначение которого не знаю
бандаж был сделан так: внутри закладной элемент из пп, снаружи слой сбс...

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#4 Сообщение MFS » 22 ноя 2019, 16:06

nozzio писал(а):
22 ноя 2019, 14:10
видел аналогичную деталь (ролик диметром примерно 80 мм), назначение которого не знаю
бандаж был сделан так: внутри закладной элемент из пп, снаружи слой сбс...
Спс это тпу который не себс? И как оно себя показывало, можете сказать?

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#5 Сообщение Sandy » 22 ноя 2019, 19:21

Самая большая износостойкость из ТЭПов у полиуретанов.
Лучше более четко сформулировать условия работы подшипника, чтобы помочь с выбором материала.
Мы сейчас тоже "обливаем" подшипник пластиком. Первую партию сделали из ТРЕ-Е, а он не прошел испытаний - слишком большая нагрузка деформирует ТЭП. Сейчас будем лить из РОМ, он прочный, надеюсь выдержит нагрузку :)

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#6 Сообщение MFS » 23 ноя 2019, 17:40

Sandy писал(а):
22 ноя 2019, 19:21
Сейчас будем лить из РОМ, он прочный, надеюсь выдержит нагрузку :)
POM это классика жанра для конвеерных роликов.
Sandy писал(а):
22 ноя 2019, 19:21
Самая большая износостойкость из ТЭПов у полиуретанов.
Понятно, а как с этим у литьевых марок?
Лучше более четко сформулировать условия работы подшипника, чтобы помочь с выбором материала.
Подшипник З7мм poлик - 55...60мм. Скорость вращения - до 6000 об/мин. Катится по резиновой ленте, радиальная нагруза до 500-600Н.

nozzio
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Рязань
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#7 Сообщение nozzio » 25 ноя 2019, 13:48

MFS писал(а):
22 ноя 2019, 16:06
Спс это тпу который не себс? И как оно себя показывало, можете сказать?
сбс это тот, который дешевле сэбс))))
хз как показало...
я видел эту хрень при производстве, а не в условиях эксплуатации...
бандаж был твердый, по шору 50-60 ед., закладная-ступица с радиальными проточками, минимальная толщина бандажа миллиметров 5...
пы.сы. написал вот и думаю... может это вообще колесо было для какой-нибудь тележечки... :sh_ok:

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#8 Сообщение MFS » 25 ноя 2019, 22:15

nozzio писал(а):
25 ноя 2019, 13:48
MFS писал(а):
22 ноя 2019, 16:06
Спс это тпу который не себс? И как оно себя показывало, можете сказать?
сбс это тот, который дешевле сэбс))))
хз как показало...
я видел эту хрень при производстве, а не в условиях эксплуатации...
бандаж был твердый, по шору 50-60 ед., закладная-ступица с радиальными проточками, минимальная толщина бандажа миллиметров 5...
пы.сы. написал вот и думаю... может это вообще колесо было для какой-нибудь тележечки... :sh_ok:
СЭБС, стало быть, получше по физмеху-то? 50-60, колесо - это очень даже подходящее))

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#9 Сообщение Sandy » 27 ноя 2019, 20:01

MFS писал(а):
23 ноя 2019, 17:40
Sandy писал(а):
22 ноя 2019, 19:21
Самая большая износостойкость из ТЭПов у полиуретанов.
Понятно, а как с этим у литьевых марок?
Нормально с износостойкостью у TPU. Процитирую брошюру от Эластоимпекса: "Эластолан обнаруживает очень низкое истирание. ТПУ считается в практических условиях устойчивым к истиранию эластомерным материалом".
Справочник Барвинского говорит аналогично http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_TPU.htm
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#10 Сообщение Sandy » 27 ноя 2019, 20:29

MFS писал(а):
23 ноя 2019, 17:40
Лучше более четко сформулировать условия работы подшипника, чтобы помочь с выбором материала.
Подшипник З7мм poлик - 55...60мм. Скорость вращения - до 6000 об/мин. Катится по резиновой ленте, радиальная нагруза до 500-600Н.
У нас подшипник диам.22 и диам. отлитого ролика 28мм. Материал ролика - ТРЕ-Е Копел твердостью 63D. На платформу ставили 4 ролика, нагружали 70кг и просто катали по направляющим - ролики "поплыли", пластически деформировались. Отлили новые ролики из РОМ и РА66, но испытания будут на следующей неделе.
Нагрузка 500-600Н это примерно 50-60кг? Тогда ТПУ не выдержит, но если только он не стеклонаполненный будет. SBS и SEBS однозначно сдеформируются. Это, если я правильно понял про про нагрузку. Наверное подойдут конструкционные пластики - РОМ, РА, РВТ. И скорее всего это специальные марки РОМ, которые применяются для пар скольжения (подшипников).
А толщина стенки отливаемого ролика у вас под 10мм нормально отольется, утяжек не будет?
У нас еще небольшое радиальное биение заказчику не понравилось, но это второстепенный вопрос.
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
MFS
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#11 Сообщение Часовой » 28 ноя 2019, 17:27

Литьевой ПУ заметно получше ТПУ по абразивному износу, сопротивление порезу.
>75 Шор/А.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#12 Сообщение Sandy » 28 ноя 2019, 17:37

Часовой писал(а):
28 ноя 2019, 17:27
Литьевой ПУ заметно получше ТПУ по абразивному износу, сопротивление порезу.
>75 Шор/А.
Литьевой ПУ - это который двухкомпонентный и термореактивный и просто вручную заливается в форму?

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#13 Сообщение Часовой » 28 ноя 2019, 18:32

Sandy писал(а):
28 ноя 2019, 17:37
Часовой писал(а):
28 ноя 2019, 17:27
Литьевой ПУ заметно получше ТПУ по абразивному износу, сопротивление порезу.
>75 Шор/А.
Литьевой ПУ - это который двухкомпонентный и термореактивный и просто вручную заливается в форму?
Компонентов может быть больше. Замесы в ручную не дают стабильного качества. Смесительно литьевая машина нужна и опыт, сын ошибок трудных.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Футеровка подшипников - чем заменить полиуретан и резину?

#14 Сообщение MFS » 29 ноя 2019, 13:01

Часовой писал(а):
28 ноя 2019, 17:27
Литьевой ПУ заметно получше ТПУ по абразивному износу, сопротивление порезу.>75 Шор/А.
Это да. Но речь как раз о том, чем бы его заменить.
Sandy писал(а):
27 ноя 2019, 20:29
MFS писал(а):
23 ноя 2019, 17:40
Подшипник З7мм poлик - 55...60мм. Скорость вращения - до 6000 об/мин. Катится по резиновой ленте, радиальная нагруза до 500-600Н.
У нас подшипник диам.22 и диам. отлитого ролика 28мм. Материал ролика - ТРЕ-Е Копел твердостью 63D. На платформу ставили 4 ролика, нагружали 70кг и просто катали по направляющим - ролики "поплыли", пластически деформировались. Отлили новые ролики из РОМ и РА66, но испытания будут на следующей неделе.
Нагрузка 500-600Н это примерно 50-60кг? Тогда ТПУ не выдержит, но если только он не стеклонаполненный будет. SBS и SEBS однозначно сдеформируются. Это, если я правильно понял про про нагрузку. Наверное подойдут конструкционные пластики - РОМ, РА, РВТ. И скорее всего это специальные марки РОМ, которые применяются для пар скольжения (подшипников).
А толщина стенки отливаемого ролика у вас под 10мм нормально отольется, утяжек не будет? У нас еще небольшое радиальное биение заказчику не понравилось, но это второстепенный вопрос.
Очень интересный опыт. А внешнюю обойму как-то обрабатывали для улучшения адгезии - текстурирование, клей, химия?
Да, примерно 50-60кгс. То есть у вас 70/4=17,5кгс смяло ролик? оО...как-то печально. А ширина какая?
Толщина там распределена на всякие спицы/перемычки, но, почитав вас я теперь задумался. Посчитаю, пожалуй, напряжения.

Ответить

Вернуться в «Конструирование и проектирование изделий из пластиков/Designing of the plastic products»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей