Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Алматы
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Здравствуйте Уважаемые коллеги.
Подскажите пожалуйста на основании Вашего опыта можно ли, и если можно то как, заварить продольную трещину на экструдере.
Экструдер китайской фирмы Feininger: FS150.
Стоит вторым в линии производства XPS плиты FS120/150
Треснул сам корпус материального цилиндра в районе фланца крепления к редуктору и сальникового узла. Причём сам фланец крепления и сварной шов целые но корпус цилиндра треснул до самого конца. То есть трещину видно даже с обратной стороны большого фланца на фланце крепления буксы сальниковой набивки. С другой стороны есть опасение, что трещина распространяется до самого загрузочного окна (там где фланец сопряжения с первым экструдером). После обнаружения трещины, сделали разделку трещину "болгаркой" (насколько смогли) на ширину ~6-8мм и заварили электродами УОНИ. Скорее всего проварили не на всю глубину стенки, а где-то на 1/3 или половину, и то не по всей длине, так рядом с крепёжным фланцем (и под ним самим, тем более) не видим возможности сделать разделку шва, и в районе разгрузочного окна (так как не снимали фланец окна загрузки).
В итоге после пробного запуска при нарастании давления до 13-14 МПа это место опять "порвало", рядом с наложенным швом.
В связи со всем этим такие вопросы:
1. Есть ли надежда на восстановление этой поломки своими силами (ручным электроинструментом и аргонной сваркой), с учётом того что это практически самое нагруженное место экструдера где давление достигает порой 16МПа (а иногда кратковремено и выше)? Или уже только покупка новой шнековой пары? или только самого материального цилиндра?
2. Если можно попытаться восстановить. То какова примерная процедура восстановления? Можно ли попытаться сработать на экструдере в сборе без снятия цилиндра со шнека? Может можно не проваривать стенку на расстоянии 1-2 мм до внутренней стенки (чтобы не зацепить шнек) и потом наложить какой-то массивный стальной бандаж на это место?
3. Чем варить и как правильно это место? Какая марка стали у корпуса этого экструдера?
Извиняюсь за длинный текст. Просто мы в очень критической ситуации (с этой линией), и по средствам и по времени.
Хотелось бы услышать мнение основанные на опыте ремонта подобных поломок.
Подскажите пожалуйста на основании Вашего опыта можно ли, и если можно то как, заварить продольную трещину на экструдере.
Экструдер китайской фирмы Feininger: FS150.
Стоит вторым в линии производства XPS плиты FS120/150
Треснул сам корпус материального цилиндра в районе фланца крепления к редуктору и сальникового узла. Причём сам фланец крепления и сварной шов целые но корпус цилиндра треснул до самого конца. То есть трещину видно даже с обратной стороны большого фланца на фланце крепления буксы сальниковой набивки. С другой стороны есть опасение, что трещина распространяется до самого загрузочного окна (там где фланец сопряжения с первым экструдером). После обнаружения трещины, сделали разделку трещину "болгаркой" (насколько смогли) на ширину ~6-8мм и заварили электродами УОНИ. Скорее всего проварили не на всю глубину стенки, а где-то на 1/3 или половину, и то не по всей длине, так рядом с крепёжным фланцем (и под ним самим, тем более) не видим возможности сделать разделку шва, и в районе разгрузочного окна (так как не снимали фланец окна загрузки).
В итоге после пробного запуска при нарастании давления до 13-14 МПа это место опять "порвало", рядом с наложенным швом.
В связи со всем этим такие вопросы:
1. Есть ли надежда на восстановление этой поломки своими силами (ручным электроинструментом и аргонной сваркой), с учётом того что это практически самое нагруженное место экструдера где давление достигает порой 16МПа (а иногда кратковремено и выше)? Или уже только покупка новой шнековой пары? или только самого материального цилиндра?
2. Если можно попытаться восстановить. То какова примерная процедура восстановления? Можно ли попытаться сработать на экструдере в сборе без снятия цилиндра со шнека? Может можно не проваривать стенку на расстоянии 1-2 мм до внутренней стенки (чтобы не зацепить шнек) и потом наложить какой-то массивный стальной бандаж на это место?
3. Чем варить и как правильно это место? Какая марка стали у корпуса этого экструдера?
Извиняюсь за длинный текст. Просто мы в очень критической ситуации (с этой линией), и по средствам и по времени.
Хотелось бы услышать мнение основанные на опыте ремонта подобных поломок.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:40
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Хмельницкий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Любая сварка материального цилиндра - это бессмысленная операция. Механические и прочностные свойства сварного шва и близко не могут "соперничать" с аналогичными свойствами цельного металла. К тому же цилиндр изготовлен не из ст.3, а, скорее всего, из какого-нить аналога 38Х2МЮА с азотированием, либо среднеуглеродистой сложнолегированной стали под закалку. Любой из подобных вариантов очень плохо "воспринимает" сварку. Мой совет - пока шнековая пара еще не развалилась срочно заказывайте новый цилиндр. Померьте шнек - если "живой", то можно обойтись заменой только цилиндра.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Алматы
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Благодарю Вас за совет, очень прискорбно если действительно нам придётся искать новый цилиндр.optimal писал(а): ↑19 сен 2018, 10:50Любая сварка материального цилиндра - это бессмысленная операция. Механические и прочностные свойства сварного шва и близко не могут "соперничать" с аналогичными свойствами цельного металла. К тому же цилиндр изготовлен не из ст.3, а, скорее всего, из какого-нить аналога 38Х2МЮА с азотированием, либо среднеуглеродистой сложнолегированной стали под закалку. Любой из подобных вариантов очень плохо "воспринимает" сварку. Мой совет - пока шнековая пара еще не развалилась срочно заказывайте новый цилиндр. Померьте шнек - если "живой", то можно обойтись заменой только цилиндра.
Не подскажет ли кто из форумчан: где в сети публикуют информацию о продаже подобного оборудования (на Feininger мы конечно напишем)?
А под словами "... Померьте шнек - если "живой"..." имеется в виду степень износа диаметра в разных точках по длине? ели что-то ещё?
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Надо искать причину. Возможно перекос при установке или еще какие причины...
Иначе, сколько бы вы не меняли, будет все бестолку....
Иначе, сколько бы вы не меняли, будет все бестолку....
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Алматы
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Да Вы правы. Поиском причины мы займёмся. Есть предположение что трещина возникла уже достаточно давно так как на этом экструдере периодически рвало шов на водяной рубашке и он весь варенный переваренный. Видимо трещина была под рубашкой и когда мы её вскрыли то из щели в каналах были пробки из пенополистирола. Но когда именно она возникла и почему именно вчера порвало не доконца ясно. Причём когда вчера порвало линию практически ещё и не запустили. Первый экструдер ещё не включали. Только этот- второй включили минуты 3-5 проработал и вначале побежала рубашка потом с громким треском лопнул цилиндр. Перед этим протягивали фланец сальникового уплотнения (с большим усилием) так как за день до этого при работе из под сальника по немного выдавливало пену.Iron Smile писал(а): ↑19 сен 2018, 13:03Надо искать причину. Возможно перекос при установке или еще какие причины...
Иначе, сколько бы вы не меняли, будет все бестолку....
А ещё на прошлой неделе разъединяли экструдер и редуктор (опять же для замены выдавленного и поломанного (отломало сегмент бронзового кольца) фланца сальникового уплотнения). Вот при разъединений трудностей и усилий было приложено очень много.
А ещё линия толком на этом месте не работала, и была перевезена сюда из другой части города. при перевозке редуктора и экструдеры не разъединяли и возможно при погрузке выгрузке были допущены изгибы перегибы которые привели к недопустимым перенапряжениям. Так как плечо то очень большое и крепежный фланец очень жесткий. Получается всё усилие изгибов экструдера относительно редуктора как раз приходилось на это место.
Но это всё мои размышления.
Может у кого есть соображения по поводу причин и их выявления/устранения/недопущения?
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 14:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Есть линия FS 120/ FS 150 на CO2 в Московской области — готовы расмототреть вариант на запчасти .
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Алматы
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
В общем саму трещину мы заварили, (если кому интересно могу расписать что да как). Но вопрос о причинах остался.
У меня есть одно подозрение и я хотел бы поделиться им со специалистами:
У нас два экструдера установлены в тандем буквой "Г". Так вот оба экструдера стоят на стальных площадках в полу и их ножки ограничены от горизонтальных перемещений "бортиками" из стального кругляка. Когда мы пришли на линию так уже и было смонтировано. Причём линия в таком виде ещё не работала. Так вот если прикинуть температурное расширение ствола первого экструдера, то у меня получается порядка 11-12мм удлинения (на длине 5м и нагревании с 20ти до 200гр.С) и это расширение никак не скомпенсированное как раз приходится в точку сопряжения двух экструдеров.
Возможно это и есть основная причина разрушения нашего материального цилиндра?
Вопрос к тем кто эксплуатирует (видел) подобные линии: Как у Вас установлен первый экструдер? в плане жесткости крепления к полу и компенсации удлинения его ствола при нагреве.
У меня есть одно подозрение и я хотел бы поделиться им со специалистами:
У нас два экструдера установлены в тандем буквой "Г". Так вот оба экструдера стоят на стальных площадках в полу и их ножки ограничены от горизонтальных перемещений "бортиками" из стального кругляка. Когда мы пришли на линию так уже и было смонтировано. Причём линия в таком виде ещё не работала. Так вот если прикинуть температурное расширение ствола первого экструдера, то у меня получается порядка 11-12мм удлинения (на длине 5м и нагревании с 20ти до 200гр.С) и это расширение никак не скомпенсированное как раз приходится в точку сопряжения двух экструдеров.
Возможно это и есть основная причина разрушения нашего материального цилиндра?
Вопрос к тем кто эксплуатирует (видел) подобные линии: Как у Вас установлен первый экструдер? в плане жесткости крепления к полу и компенсации удлинения его ствола при нагреве.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 21:14
- Страна, Регион, Область: Крым
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Мне кажется более правильным что-то типа 1.1-1.2 мм удлинения в Вашем случае. Хотя онлайн калькулятор дает именно 11 мм удлинения, я не видел такого удлинения на трубах, схожих по длине. Впрочем, ведь можно при следующем нагреве как-то замерить это удлинение?
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Алматы
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
Мы так и сделали. после того как переделали опоры первого экструдера на скользящие. откат экструдера от неподвижной метки при нагреве составил 11мм.keeper7keys писал(а): ↑05 ноя 2018, 21:40Мне кажется более правильным что-то типа 1.1-1.2 мм удлинения в Вашем случае. Хотя онлайн калькулятор дает именно 11 мм удлинения, я не видел такого удлинения на трубах, схожих по длине. Впрочем, ведь можно при следующем нагреве как-то замерить это удлинение?
Но возможно в нашем случае это был только один из факторов наряду с несколькими другими тоже непрятными: перекос ствола второго экструдера относительно редуктора, и некоректные показания датчика давления расплава (есть подозрения что занижал, мы его тоже заменили). Вот эти "огрехи" монтажа и прибора в комплексе наверное и привели к поломке. хотя там запасы прочности довольно большие но напряжения на разрушения просуммировались.
Сейчас, вторую трещину даже заваривать не стали сама полистиролом уплотнилась. Устранили все перекосы и возможные источники механических напряжений. стараемся не поднимать давление выше 12 МПа. вроде дальше трещина не развивается.
- За это сообщение автора AlmatJ поблагодарили (всего 2):
- Maks42 • keeper7keys
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 21:14
- Страна, Регион, Область: Крым
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм
AlmatJ
Там у Вас нельзя бандаж вокруг трубы наложить? Если его изготовить из двух половинок толстостенных труб и сварить по месту, может он и удержит трубу от раскрытия по сварному ремонтному шву.
Там у Вас нельзя бандаж вокруг трубы наложить? Если его изготовить из двух половинок толстостенных труб и сварить по месту, может он и удержит трубу от раскрытия по сварному ремонтному шву.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость