Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

- Обслуживаем и ремонтируем экструзионную технику: одношнековые и многошнековые мясорубки, их хвосты, коэструдеры, а также валки и каландры заодно.
- Service and maintenance of extruders and extrusion lines. 1-screw and 2-screw extruders, co-extruders, lines, and line components, e.g. calenders.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#31 Сообщение Woolfy » 05 фев 2023, 09:49

kira22102008 писал(а):
05 фев 2023, 03:26
Прибора нет, ставим температуры средники или низкие, вначале пластик выходит как нужно шероховатый, но через пару минут постепенно начинает блестеть. Видимо разогревается. Датчики проверяли по всякому, работают. Не нравится что из 9 тэнов (1-3 зоны) 4-5 очень потемнели, стали как наждачка, причём не по порядку.
Покажите хорошее фото всех регуляторов температур и пускателей (твёрдотельных реле) в этот момент. Интересуют показания температур и состояние регулятора (вкл. - выкл.).
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#32 Сообщение ПластСтер » 05 фев 2023, 10:22

технолог54 писал(а):
05 фев 2023, 09:36
Уважаемый коллега прежде чем делать об износе шнековой пары необходимо проверить, те предположения которые высказаны ранее, потому что не проверив их рассуждать о том, что может быть износ шнековой это не правильно, тем более я понимаю, что раннее такие вещи у коллеги не наблюдались, а стали проявляться при изготовлении данной пленки.
Возможно Вы и правы, но саморазогрев материала из-за износа пары одна из самых распространенных неисправностей. Датчика давления нет, скорость а герцах, сложно рассудить где копать, а если температуру прибавить, давление пропадает, и идет еще сильнее разогрев. Дай бог, что бы я ошибался, дорого это
Звать меня, Сергей

AlexsandrN
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#33 Сообщение AlexsandrN » 05 фев 2023, 10:28

kira22102008 писал(а):
05 фев 2023, 03:29
Да скорость основного шнека регулируется через частотник Дельта
Не важно, какой частотник, если он работает.
Для того, что бы перевести частоту частотника в обороты шнека, необходимо знать параметры электродвигателя, точнее, всего один параметр (он указывается на заводской табличке) - это частота вращения вала при частоте 50 Гц, и передаточное число редуктора (редукторов) от электродвигателя до шнека. По итогу получим, с какой частотой вращается шнек.
Я не волшебник, я только учусь.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#34 Сообщение ПластСтер » 05 фев 2023, 10:49

Что бы понимать где копать, нужно знать характеристики оборудования. Какая производительность экструдера при таком то количестве оборотов и таком то давлении перед фильерой. Если для достижения требуемой производительности и давления нужно поднимать обороты, взор невольно падает на шнековую пару. А рост температуры - это уже производная, тем более пишется, что электрическо-электронная часть отрабатывает как положено.
Звать меня, Сергей

kira22102008
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 21:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#35 Сообщение kira22102008 » 05 фев 2023, 16:09

ПластСтер писал(а):
05 фев 2023, 10:49
Что бы понимать где копать, нужно знать характеристики оборудования. Какая производительность экструдера при таком то количестве оборотов и таком то давлении перед фильерой. Если для достижения требуемой производительности и давления нужно поднимать обороты, взор невольно падает на шнековую пару. А рост температуры - это уже производная, тем более пишется, что электрическо-электронная часть отрабатывает как положено.
Экструдер Китай. Технических документов на него нет, есть основные характеристики- производительность 35 кг/ч, одношнековый L/D 28:1), диаметр винта 55 мм, главный двигатель 11 kW, напряжение сети 380 Вт, 50Гц

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#36 Сообщение технолог54 » 05 фев 2023, 16:17

А по пленке можете посчитать он заявленную производительность выдает или сколько процентов от заявленной даёт?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#37 Сообщение ПластСтер » 05 фев 2023, 17:17

Число оборотов двигателя? Передаточное число редуктора? Почему работаете на 24 Гц?
число оборотов двигателя равно 60*f/p, где f - частота, р- число полюсов.
Это все я к тому, что бы Вы могли высчитать число оборотов шнека при 24 Гц.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#38 Сообщение zLOy_lamer » 13 фев 2023, 16:18

Износа шнековой пары нет!
Шнек идеальный!
На трм аларм включался при перегреве 10 градусов, вернее установка на 10 градусов, по факту, при перегреве на 11-12градусов.
Поменял на 2градуса.
Шнек откатили, шнек идеальный, выработки нет.
В районе второй зоны был небольшой нагар, почистили.
Трм второй зоны вроде глючил, не всегда включал обдув. То нормально работал, то вообще индикация не срабатывала и физического переключения небыло. Сделал сброс до заводских, заново настроил.
Возможно, это и было причиной перегрева.
Трм все живые, пробитых нет.
По электрике всё проверил, исправил. Шнек почистили.

Если ситуация не поменяется, то, моё мнение, надо менять трм на основном экструдере.
Ждём результатов.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Помогите, не можем найти причину перегрева пластика

#39 Сообщение Lawego » 16 фев 2023, 02:58

kira22102008 писал(а):
03 фев 2023, 12:25
Maks42 писал(а):
03 фев 2023, 12:22

Какая температура пластика по пирометру?
на выходе из фильеры по пирометру 230-250
Коллеги чудес не бывает, полимеру просто не от чего нагрется до такой температуры как только от трения о пару. Вариантов из за чего это может происходить один. По какой то причине при сохранившемся объеме ввода полимера в экструдер его объем в нутри пары возрос, для компенсации давления необходимого для выхода расплава. Если основные параметры полимера такие как плотность и текучесть не менялись, то вариантов из за чего это случилось 2. Первый - заузили проток фильеры заменив еë на другую с меньшим сечением и тем самым повысив давление на голове. Второй - из за износа шнека уменьшилось давление в зоне сжатия вследствии чего давление на голове компенсируется за счёт большего количества полимера в экструдере.
Ставя обратный профиль нагрева, вы частично компенсируете потерю давление в зоне сжатия тем самым давления на голове становится ниже давления подпора и проток полимера улучшается, его температура снижается.
Проверить эту теорию очень просто, вы снимаете тен с целиндра в зоне сжатия, после чего устанавливаете температуру на всех зонах нагрева так как было до возникновения проблемы. На место снятого тэна кладёте мокрую тряпку и запускаете экструдер. Какое то время температура в этой зоне будет ниже необходимой, но очень быстро она поднимется и достигнет необходимого значения, после чего ваша работа будет продолжаться как в старые добрые времена, до того времени пока тряпка не высохнет, а потом резко начнётся еë рост. Если всë произойдёт так или почти так, то смело можете менять шнек.
За это сообщение автора Lawego поблагодарил:
технолог54
Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.

Ответить

Вернуться в «Наши дорогие экструдеры/Dear extruders»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя