Экономия в производстве

- Размещаем объявления о покупке или продаже чего-нибудь полезного полимерщикам.
- Personal plastics advertisement, not for the business like wholesales!

Модераторы: plastic, Елена ПластЭксперт

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Экономия в производстве

#1 Сообщение Shitikov » 23 авг 2017, 15:05

Добрый день . Подскажите сколько может стоить аналог данной системы:

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#2 Сообщение Shitikov » 23 авг 2017, 15:12

Вот ссылка - http://inim34.ru/

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Экономия в производстве

#3 Сообщение Kolovorot » 23 авг 2017, 20:00

Вы не описали свои задачи, поэтому сложно сказать. Для каких то распространенных применений есть недорогие коробочные решения, а для каких то нужны бОльшие ресурсы.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#4 Сообщение Shadow » 23 авг 2017, 22:21

от 50 тысяч до 10 млн. Все зависит от глубины описания тех процесса.
Один экран выведенной визуализации стоит примерно 300 т.р. - это чисто картинка без датчиков.
Данная система для крупных производств очень актуальна. например для завода ДСП, а для мелких - камеры воткнул вот и вся визуализация тех процесса.

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#5 Сообщение Shitikov » 24 авг 2017, 11:52

Производство на котором тружусь, в месяц потребляет эл.энергии на 2 млн. руб.
Если получится уменьшить потребление на 10% = это 200 т.р.
По экспертным подсчётам на внедрение надо 600 т.р. , при оптимизации технологического цикла затраты окупятся довольно быстро.
Жду Ваших комментариев.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#6 Сообщение Shadow » 24 авг 2017, 13:48

ну покажет, что экструдер кушает 50 кВт и?? Что дальше?
Даже если счетчики поставить на входе и показатели не будут соотносится со счетами(у меня такое было) то ничего не сделаешь.
По сокращению потребления - поставьте диодное освещение, автоматическое вкл/откл, пройдите с клещами по каждому двигателю и если мощность не соответствует нагрузке меняйте двигатель.
А так я считаю это пустая трата денег и времени.... да и параноиком можно так стать - за всеми бегать и требовать чтобы свет в туалете выключали :-)
За это сообщение автора Shadow поблагодарили (всего 4):
ПолиАндрТохаMaks42ПластСтер
Рейтинг: 20%

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Экономия в производстве

#7 Сообщение ПолиАндр » 24 авг 2017, 14:17

От ГРЩ (фидеров) до вводов в свои железяки и счетчики Вы уже "найдете" % 5-10.....А ограничивать количество включений чайников и зарядников как то не по Хомо Сапиенски.... :ny_tik:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Экономия в производстве

#8 Сообщение Sergpolimer » 24 авг 2017, 16:20

Боже, как же мне "нравятся" современные руководители полагающие, что поставив единственное программное обеспечение можно совершить скачек на производстве из 19 века сразу в космос :co_ol:

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Экономия в производстве

#9 Сообщение Kolovorot » 24 авг 2017, 23:32

Вы хотите на основании такой системы найти энергетические эталоны для каждого типа продукции/режима и контролировать отклонения или хотите просто видеть где сколько тратится? Может вам энергоаудит заказать?

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#10 Сообщение новичёк » 25 авг 2017, 09:01

Shitikov писал(а):Производство на котором тружусь, в месяц потребляет эл.энергии на 2 млн. руб.
Если получится уменьшить потребление на 10% = это 200 т.р.
По экспертным подсчётам на внедрение надо 600 т.р. , при оптимизации технологического цикла затраты окупятся довольно быстро.
Жду Ваших комментариев.
Думаю. На любом заводе есть более важные дыры которые нужно и можно заткнуть этими 600 крублями.
Скажите, а сейчас Вы знаете во сколько Вам обходится в кВаттах единица Вашей продукции.
А сколько стоит в тех же киловаттах кг. переработки вашего брака.

У нас экструзия .
Получается такая арифметика.
на замешивание 1 кг смеси это 0,07 квт. Средний по трём смесителям.
экструзия 0,36-0.42 кВт на 1 кг. готовой продукции. такой разброс из-за парка машин - различных диаметров шнеков.
дробления отходов- это мы пока ещё не знаем... :smu:sche_nie: но скоро и это будем знать
а вот НАШ пульвайзер - это 0,39 квт на кг.
Соглашусь с коллегами... Эта данность, данная нам с машинами и инструментами. А оценив и смерившись с этим.
Ищем другие источники снижения затрат. :ya-za: Ну... Например в рецептах ПВХ. Вложить в обучение...
- "Может руки помыть тому заскорузлому пацану... Даже в его присутствии!.. " (с) Мих.Мих.. Ну прижилось его цитирование здесь!
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#11 Сообщение Maks42 » 25 авг 2017, 10:09

Трубный "Полипластик" снижает потребление энергии путем замены китайских экструдеров на европейские. У европейских экструдеров в 1,5-2 раза меньше специфическая энергия (кВт на 1 кг): оптимальное нагрев-охлаждение, оптимальная конфигурация шнека, меньше зазоры и перетоки...
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
AANAllik
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: Экономия в производстве

#12 Сообщение Denis_P » 25 авг 2017, 11:19

У нас половина предприятий отапливается тех. процессами (литье, экструзия, охлаждение и т.д.). Ровно так же редко встречаются сухие градирни. Еще реже можно встретить понятие утилизации тепла. Цеха все дырявые.
Оборудование используют то, которое есть, а не то которое надо (тут уже идет рост затрат руб/кг).

Знать проблему и решать проблему разные вещи. Поэтому перед тем как что-то внедрять нужно понимать конкретную цель: снизить общий расход э/э - это конечно героическая цель, но прежде хорошо бы хотя бы понимать за счет чего и разделить по направлениям.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#13 Сообщение новичёк » 25 авг 2017, 13:19

Maks42 писал(а):Трубный "Полипластик" снижает потребление энергии путем замены китайских экструдеров на европейские. У европейских экструдеров в 1,5-2 раза меньше специфическая энергия (кВт на 1 кг): оптимальное нагрев-охлаждение, оптимальная конфигурация шнека, меньше зазоры и перетоки...
Конечно Вы правы!

Но всё таки, какова эта разница в цифрах?

Нагрев охлаждение вполне возможно, но это экономия в 30-ти процентной доли от подводимого тепла в процесс. ( на примере 2х шнековых машин ПВХ)
Оптимальная кофигурация- это 50/50. и сильно зависит от конкретного пластика и рецепта, и готовности завода. что в Европе. что в Китае спроектировать и изготовить вам такой шнек.
Зазоры - тут совсем "нет". Режимы и допуски мехобработки длинных и сверхдлинных винтов, глубоких и сверхглубоких отверстий, что в Европе, что в Китае одинаковы.
кто -то умеет и его все знают, кто-то не умеет, а кто-то делает одно и тоже из года в год... Пример- Краусы перевезли в Китай производство шнек-цилиндров.
Перетоки - важнейший фактор процесса экструзии. И определяются, скорее конкретной головкой на конкретной машиной, чем зазорами между шнеком и цилиндром. В одношнеках это активатор плавления . В двух и более шнековых машинах- борьба с сухим трением шнеков о цилиндр.

Думаю, Вы всё таки погорячились на счёт специфической энергии.... Такая разница - это просто техническая революция!!
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Экономия в производстве

#14 Сообщение Maks42 » 25 авг 2017, 17:19

Это реальные цифры по ПЭ (плюс минус 0,35 кВт/кг Китай и 0,2 кВт/кг Европа):
- неоптимальный шнек переводит энергию двигателя в перегрев (повышенную температуру) расплава, а потом его надо еще охладить,
- лично видел на новом китайском экструдере с диаметром шнека 150 мм зазор в 2 мм.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#15 Сообщение Shitikov » 29 авг 2017, 11:39

Добрый день.
Сейчас среднее значение затрат по эл.энергии на производство 1 кг ПЭ трубы (за период 3 года) = 0,53кВт/кг.
Это много или мало? Может у кого есть статистика по своим производствам.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Экономия в производстве

#16 Сообщение Kolovorot » 30 авг 2017, 23:40

Сколько у вас электроэнергия в структуре себестоимости занимает? У меня в пределах 8-12% в зависимости от продукции. Самый большой кусок себестоимости это ФОТ и сырье, вот там интереснее искать выгоды.

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#17 Сообщение Shitikov » 06 окт 2017, 10:14

Электроэнергия это 30 % затрат. Довольно таки не мало.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Экономия в производстве

#18 Сообщение Kolovorot » 08 окт 2017, 16:08

Это вся электроэнергия 30%, а экструдер сколько в этих процентах занимает?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Экономия в производстве

#19 Сообщение Sergpolimer » 09 окт 2017, 14:42

Shitikov писал(а):
06 окт 2017, 10:14
Электроэнергия это 30 % затрат. Довольно таки не мало.
у Вас не верные данные, потому как затраты на электроэнергию, по сравнению с затратами на основные виды сырья, это КОПЕЙКИ
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Экономия в производстве

#20 Сообщение Sergpolimer » 09 окт 2017, 16:51

Shitikov писал(а):
29 авг 2017, 11:39
Сейчас среднее значение затрат по эл.энергии на производство 1 кг ПЭ трубы (за период 3 года) = 0,53кВт/кг.
Это много или мало?
Это ужас :a_g_a:
Maks42 писал(а):
25 авг 2017, 17:19
реальные цифры по ПЭ (плюс минус 0,35 кВт/кг Китай и 0,2 кВт/кг Европа)

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#21 Сообщение Shitikov » 09 окт 2017, 18:53

Добрый вечер,мои цифры включают в себя охлаждение,отопление,осушки сырья. Может они и не так ужасно.

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия в производстве

#22 Сообщение Shitikov » 09 окт 2017, 19:05

Завод сырьё не покупает, мы его только перерабатывает. Поэтому его стоимость не влияет на затраты. Наши затраты - з/п, эл.энергия, запчасти ТМЦ.

Ответить

Вернуться в «Купи-продай/Buy and sell»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя