Тара лопнула при испытании на морозостойкость
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Тара лопнула при испытании на морозостойкость
Добрый день!
Бочка с двумя пробками химическая прошла все испытания кроме морозостойкости с антифризом. Лопнула вдоль верхнего дна.
Толщина стенки в этом месте порядка 5мм, сырье 273.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Спасибо!
Бочка с двумя пробками химическая прошла все испытания кроме морозостойкости с антифризом. Лопнула вдоль верхнего дна.
Толщина стенки в этом месте порядка 5мм, сырье 273.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Спасибо!
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Добрый,
Что значит вдоль верхнего дна? Имеется ввиду по бортику? или вдоль сварного шва?
Еще было бы неплохо видеть фото и карту разреза.
Спасибо.
Что значит вдоль верхнего дна? Имеется ввиду по бортику? или вдоль сварного шва?
Еще было бы неплохо видеть фото и карту разреза.
Спасибо.
-
- Сообщения: 2956
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Добрый день! Можно действительно увидеть фото? И узнать по какой методике и как Вы проводили испытание?
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Denis_P писал(а):Добрый,
Что значит вдоль верхнего дна? Имеется ввиду по бортику? или вдоль сварного шва?
Еще было бы неплохо видеть фото и карту разреза.
Спасибо.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
на испытание отдавали в лабораторию по договоратехнолог54 писал(а):Добрый день! Можно действительно увидеть фото? И узнать по какой методике и как Вы проводили испытание?
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Тара лопнула при испытании
до какого уровня был налит антифриз?Татьяна технолог писал(а): морозостойкости с антифризом. Лопнула вдоль верхнего дна.
Толщина стенки в этом месте порядка 5мм, сырье 273.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Сложный вопрос. испытывали на сторонеcs-mb писал(а):до какого уровня был налит антифриз?Татьяна технолог писал(а): морозостойкости с антифризом. Лопнула вдоль верхнего дна.
Толщина стенки в этом месте порядка 5мм, сырье 273.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Тара лопнула при испытании
все это должно быть отражено в протоколе испытаний.Татьяна технолог писал(а):Сложный вопрос. испытывали на сторонеcs-mb писал(а): до какого уровня был налит антифриз?
без антифриза испытания на морозостойкость пройдены?
ощущение, что виноваты теплопроводность и линейное расширение: стенка, которая не контактировала и антифризом, охлаждалась быстрее
для проверки, если не испытывались пустые:
проверить пустые
залить под завязку
положить на бок
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Протокол я не забирала, оговорили, что буду дорабатывать.cs-mb писал(а):все это должно быть отражено в протоколе испытаний.Татьяна технолог писал(а): Сложный вопрос. испытывали на стороне
без антифриза испытания на морозостойкость пройдены?
ощущение, что виноваты теплопроводность и линейное расширение: стенка, которая не контактировала и антифризом, охлаждалась быстрее
По ГОСТ все испытания прошли, кроме антифриза. Испытания на сертификацию для опасных грузов.
-
- Сообщения: 2956
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Я согласен с товарищем, что надо узнать с пустыми бочками испытание прошли нормально. И очень важно понимать методику испытания, потому что сколько работал на бочках все испытания обычно проводили на воде.
-
- Сообщения: 2956
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: Тара лопнула при испытании
В принципе если методика соблюдена скорее всего Вам придется по возможности на следующих образцах увеличить толщину стенки в данном месте.
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Или использовать ПНД с меньшей плотностью, или добавить что-то с меньшей плотностью (линейный ПЭ...).
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Technologist116
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Отправила запрос в лабораторию. Жду ответатехнолог54 писал(а):Я согласен с товарищем, что надо узнать с пустыми бочками испытание прошли нормально. И очень важно понимать методику испытания, потому что сколько работал на бочках все испытания обычно проводили на воде.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Там толщина хорошая.. Может добавку какую использовать? Созвонилась с Рязанью, сказали придумают добавку.технолог54 писал(а):В принципе если методика соблюдена скорее всего Вам придется по возможности на следующих образцах увеличить толщину стенки в данном месте.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Например, РЕ 5118QM от НКНХ в 15% подойдет?Maks42 писал(а):Или использовать ПНД с меньшей плотностью, или добавить что-то с меньшей плотностью (линейный ПЭ...).
Текучесть у него выше 273, может другой дефект вылезти
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Лучше РЕ 5118N или любую другую линейку с индексом N - 5-10%.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
15% в рецептуре нормально будет?Maks42 писал(а):Лучше РЕ 5118N или любую другую линейку с индексом N - 5-10%.
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Попробуйте, расплав может стать жидковатым, если что, немного понизьте температуры.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Спасибо!Maks42 писал(а):Попробуйте, расплав может стать жидковатым, если что, немного понизьте температуры.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Макс, вы не пробовали упрочняющую добавку АДДИТЕХ® ARM CK 001 PL в своем производстве никогда?Maks42 писал(а):Попробуйте, расплав может стать жидковатым, если что, немного понизьте температуры.
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
По описанию это что-то типа талькового концентрата, зачем он Вам, Вам наоборот нужно понизить жесткость.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Мы таким образом относительное удлинение увеличиваем или прочность? Хотелось бы физику процесса понять.Maks42 писал(а):Или использовать ПНД с меньшей плотностью, или добавить что-то с меньшей плотностью (линейный ПЭ...).
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Здравствуйте Татьяна!
Главное не переживайте, спокойно пробуйте советы экспертов, с первого раза ни у кого не получается, иногда и несколько тон приходится угробить. Но это не беда весь Ваш брак я готов купиь на своей площадке в Чехове. По хорошей цене.
Главное не переживайте, спокойно пробуйте советы экспертов, с первого раза ни у кого не получается, иногда и несколько тон приходится угробить. Но это не беда весь Ваш брак я готов купиь на своей площадке в Чехове. По хорошей цене.
Профессионалы выбирают лучших.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Добрый день! спасибо, мы дробленку в других изделиях используемLawego писал(а):Здравствуйте Татьяна!
Главное не переживайте, спокойно пробуйте советы экспертов, с первого раза ни у кого не получается, иногда и несколько тон приходится угробить. Но это не беда весь Ваш брак я готов купиь на своей площадке в Чехове. По хорошей цене.
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Относительное удлинение и прочность тут не очень важны, мы повышаем ударную вязкость при небольшом снижении модуля.Лорик писал(а):Мы таким образом относительное удлинение увеличиваем или прочность? Хотелось бы физику процесса понять.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Макс, извиняюсь за глупый вопрос...Maks42 писал(а):Относительное удлинение и прочность тут не очень важны, мы повышаем ударную вязкость при небольшом снижении модуля.Лорик писал(а):Мы таким образом относительное удлинение увеличиваем или прочность? Хотелось бы физику процесса понять.
Но вот по сертификатам качества и паспортам ПЭ абсолютно не видно главных показателей. Например, вот где можно узнать молекулярно-массовое распределение на конкретную марку? Даже ударная вязкость не указывается :(
- За это сообщение автора Татьяна технолог поблагодарил:
- леха
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Тара лопнула при испытании
Только смотреть на косвенные показатели (плотность, соотношение ПТР...) или измерять самим.
Я думаю, что ММР не знает даже изготовитель, обычно все тупо делается по зарубежным лицензиям.
Я думаю, что ММР не знает даже изготовитель, обычно все тупо делается по зарубежным лицензиям.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 3):
- Татьяна технолог • леха • тормунд
- Рейтинг: 15%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Вообщем все как всегда опытным путем. Тяжело еще что своей лаборатории нет (((Maks42 писал(а):Только смотреть на косвенные показатели (плотность, соотношение ПТР...) или измерять самим.
Я думаю, что ММР не знает даже изготовитель, обычно все тупо делается по зарубежным лицензиям.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Что-то смотрю на рынке туго с 5118 линейнымMaks42 писал(а):Попробуйте, расплав может стать жидковатым, если что, немного понизьте температуры.
-
- Сообщения: 2956
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: Тара лопнула при испытании
Дело в то, что Нижнекамск выпускает на производстве установки линейника я имею ввиду 5118 очень много других полиэтиленов и вполне возможно они сейчас его не производят. Вы попробуйте другие марки пнд например Шуртанский по 456 или 460. Дело в том что 273 он жестоковатый материал при изготовлении на нем канистр, добавляют пвд не знаю на бочках даст это пользу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость