Полоса на лицевой стороне изделия

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Полоса на лицевой стороне изделия

#1 Сообщение nikitoz-0803 » 12 апр 2016, 09:54

Вопрос по выдуву тары.
И так при экструзии и выдуву на изделии идет полоса на лицевой стороне изделия,ровно с противоположной стороны подачи материала со шнека в голову, материал ПНД 273-83 предположение на спайку материала внутри головки, пробовал изготавливать несколько видов матрица с разной конфигурацией. Головка прямоточная задиров и раковин на дорн стакане нет все отпрепарировано.

AngelToha
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#2 Сообщение AngelToha » 12 апр 2016, 14:24

Линия я как понимаю вертикальная? Температура какая выставлена?

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#3 Сообщение nikitoz-0803 » 12 апр 2016, 17:56

С температурой играли по разному результатов никаких. Изначально в голове стояла матрица с рассекателями, рассекателей было 5 соответственно 5 выявленных полос на крашенном пнд. После того как изменил конструкцию матрицы где нет ни одного рассекателя появилась одна полоса по центру.

AngelToha
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#4 Сообщение AngelToha » 13 апр 2016, 11:56

Могу только посоветовать вам материал поменять на Шуртанский ПНД У-460.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#5 Сообщение cs-mb » 13 апр 2016, 16:23

nikitoz-0803 писал(а):С температурой играли по разному результатов никаких. Изначально в голове стояла матрица с рассекателями, рассекателей было 5 соответственно 5 выявленных полос на крашенном пнд. После того как изменил конструкцию матрицы где нет ни одного рассекателя появилась одна полоса по центру.
дорн у вас висит без опор (рассекателей)?
попробуйте добавить эрукамидную скользячку

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#6 Сообщение nikitoz-0803 » 14 апр 2016, 08:25

дорн у вас висит без опор (рассекателей)?
попробуйте добавить эрукамидную скользячку[/quote]

Сейчас рассекателей нету вообще. Рабочая часть головы всего 180 мм., дальше идет еще 70 мм. дорн стакан., я думаю этого маловато но конструктивно возможно ли как то поэкспериментировать со строением матрицы есть опыт может быть у кого?

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#7 Сообщение nikitoz-0803 » 14 апр 2016, 08:35

Смена материала не возможна работаем с одним очень крупным заводам по технологии должен быть именно ПНД 273-83

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#8 Сообщение martensito » 14 апр 2016, 22:04

nikitoz-0803 писал(а): Сейчас рассекателей нету вообще. Рабочая часть головы всего 180 мм., дальше идет еще 70 мм. дорн стакан., я думаю этого маловато но конструктивно возможно ли как то поэкспериментировать со строением матрицы есть опыт может быть у кого?
ну хоть эскиз примерный изобрази а так разговаривать не о чем

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#9 Сообщение nikitoz-0803 » 15 апр 2016, 13:51

головка озкан.jpg
Головка

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#10 Сообщение nikitoz-0803 » 15 апр 2016, 13:52

nikitoz-0803 писал(а):
головка озкан.jpg
Такого плана стоит матрица внутри головки.

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#11 Сообщение martensito » 17 апр 2016, 23:44

nikitoz-0803 писал(а): на изделии идет полоса на лицевой стороне изделия,ровно с противоположной стороны подачи материала со шнека в голову
где лицевая сторона, откуда подача материала, что за канал с левой стороны
nikitoz-0803 писал(а):Такого плана стоит матрица внутри головки.
такого плана или такая же

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#12 Сообщение Лорик » 17 апр 2016, 23:46

nikitoz-0803 писал(а):Смена материала не возможна работаем с одним очень крупным заводам по технологии должен быть именно ПНД 273-83
А цвет какой идет? Если металлик или перламутр, то полосу убрать не получится.

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#13 Сообщение nikitoz-0803 » 18 апр 2016, 09:25

Голова стоит такая же как на рисунке, подача материала происходит ровно с противоположной стороны представленного вида чертежа, с верху там где ф105мм. (диаметр указан), стоит рассекатель схода потока, чуть ниже с левой и с правой сторон стоит центрирующее кольцо оно же служит каналом для подачи мерной полосы. Цвет материала зеленый, синий, оранжевый без перламутра и металики. Серый металик и перламутр.
Изделие от 1 литра до 5 литров, количество форм на машине: как 1 так и 2 но результат всегда один.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#14 Сообщение kei0112 » 18 апр 2016, 15:32

nikitoz-0803 писал(а):Вопрос по выдуву тары.
И так при экструзии и выдуву на изделии идет полоса на лицевой стороне изделия,ровно с противоположной стороны подачи материала со шнека в голову, материал ПНД 273-83 предположение на спайку материала внутри головки, пробовал изготавливать несколько видов матрица с разной конфигурацией. Головка прямоточная задиров и раковин на дорн стакане нет все отпрепарировано.
скорее всего у вас виден спай потока материала. получается, чтоматериал попадая в голову из горизонтального экструдера достигает самой дальней точки стыковки ( ближняя к вам).
попробуде создать больший избыток материала внутри головы.
как то так
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#15 Сообщение martensito » 19 апр 2016, 22:50

я бы вам рекомендовал сделать следующее:
-первое, нагреватель на голове сделать из двух частей ближнюю к шнеку на 40% слабее по мощности чем дальнюю
- второе, на поверхности (отмечено красным) прикручиваем в шахматном порядке оч простой рассекатель (подсмотрено у китайцев ) около 35 шт
крепится винтом М5 с потай головкой
единственный минус долгие переходы цвета
при длине шнека 900 мм окрашивание оч равномерное даже на больших скоростях
Вложения
123.jpg
головка озкан.jpg

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#16 Сообщение nikitoz-0803 » 20 апр 2016, 14:07

Вот такого плана делал матрицу, 6 рассекателей перекрывают каналы по отношению друг к другу. Результат: На натуральном пнд немного заметны 6 полос., На крашенном пнд очень бросаются в глаза так же 6 полос.
На сколько целесообразно ставить так много рассекателей.?
Вложения
матрица.jpg

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#17 Сообщение martensito » 20 апр 2016, 22:20

nikitoz-0803 писал(а):На сколько целесообразно ставить так много рассекателей.?
Мы производим ПЭНД тару на заказ для различных целей и качество (внешний вид в т.ч.) у нас на первом месте, равномерность окрашивания почти главное требование
результат проб и ошибок я вам предоставил а вы решайте целесообразно или нет
вот развертка наших рассекателей и сравните с вашей
подумайте где будет равномерней смешение? :ti_pa:
Вложения
развертка.jpg

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#18 Сообщение nikitoz-0803 » 21 апр 2016, 10:08

"вот развертка наших рассекателей и сравните с вашей"

Подскажите мне еще следующий момент перед тем как я начну изготавливать матрицу с рассекателями.
1. Диаметр рассекателей какой делать? так что бы они плотно прилегали к внутреннему диаметру головы, или же между головой и рассекателями оставить какой то зазор?
2. Расстояние между рассекателями я так понял нужно сделать симметричное по факту наружного диаметра нашей матрицы?
3. Какой оставить зазор между матрицей и головой? (Та линия которую вы отмечали красным) у нас сейчас он составляет чуть больше 8 мм. на стенку. То есть толщина одного сегмента рассекателя будет составлять 8мм.????

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#19 Сообщение martensito » 21 апр 2016, 22:39

1 прилегать должны плотно нижний радиус зависит от внутреннего диаметра головы в вашем случае R=45mm
2 длинна окружности / (ширина рассекателя+ 2/3 его же ширины) так же и с высотой 90*3.14/(10+6,7)=17 шт 104/(15+10)=4 ____104/4-15=11 все зависит от размеров
3 высота рассекателя опять все те же 2/3 от зазора

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#20 Сообщение kei0112 » 22 апр 2016, 07:56

nikitoz-0803 писал(а):Вот такого плана делал матрицу, 6 рассекателей перекрывают каналы по отношению друг к другу. Результат: На натуральном пнд немного заметны 6 полос., На крашенном пнд очень бросаются в глаза так же 6 полос.
На сколько целесообразно ставить так много рассекателей.?
у вас ОЧЕНЬ широкие рассекатели- они "рассекают" потоки, которым приходиться потом очень интенсивно "стыковаться". это плохо.
рассекатели ставят для центрирования потока, не более. чем из площадь и сопротивление меньше, тем лучше.
на бекумах 80-х,90-х годов в голове стоят всего 3 рассекателя макс. ширина - 2 -3 мм. на меджиках - 3 расекателя круглые диаметром 2 мм. и то иы считаем что это не есть хорошо.
рассекатели не перемешивают материал
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#21 Сообщение Sergpolimer » 22 апр 2016, 09:51

А что с толщиной стенки, в месте где идет полоса ?

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#22 Сообщение martensito » 22 апр 2016, 19:34

kei0112 писал(а): рассекатели не перемешивают материал
встроенный смеситель-рассекатель
Вложения
смеситель-рассекатель.jpg

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#23 Сообщение Aliens » 24 апр 2016, 23:47

На юнилоях тоже встречал рассекатели. Зашлифовал их на пару мм проблем с полосой больше нет. ИМХО на ПНД типа 276 они не нужны

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#24 Сообщение kei0112 » 25 апр 2016, 12:43

martensito писал(а):
kei0112 писал(а): рассекатели не перемешивают материал
встроенный смеситель-рассекатель
подобного рода СМЕСИТЕЛИ ( это правильнее) устанавливают в ТПА (в сопло).
в голову выдувалки такое всунуть некуда.
рассекатели ставят для центрирования потока, не более. чем из площадь и сопротивление меньше, тем лучше.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#25 Сообщение martensito » 25 апр 2016, 21:59

kei0112 писал(а): подобного рода СМЕСИТЕЛИ ( это правильнее) устанавливают в ТПА (в сопло).
это экструзионный смеситель именно для равномерного смешивания материалла с красителем при коротком шнеке в ТПА (в сопло) его раздавит давлением впрыска да и где вы видели 30 см сопло :-)

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#26 Сообщение nikitoz-0803 » 26 апр 2016, 07:38

Sergpolimer писал(а):А что с толщиной стенки, в месте где идет полоса ?
В месте где идет полоса самая толстая что с лицевой что с обратной стороны.

nikitoz-0803
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 09:37
Страна, Регион, Область: Россия Самарская обл.
Город: Сызрань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос по выдуву тары.

#27 Сообщение nikitoz-0803 » 26 апр 2016, 07:39

Занялся изготовлением матрицы с рассекателями по совету "martensito"

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#28 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 12:17

martensito писал(а):
kei0112 писал(а): подобного рода СМЕСИТЕЛИ ( это правильнее) устанавливают в ТПА (в сопло).
это экструзионный смеситель именно для равномерного смешивания материалла с красителем при коротком шнеке в ТПА (в сопло) его раздавит давлением впрыска да и где вы видели 30 см сопло :-)
и где он ставитьсяна выдувалках?
а габариты его узнать бы.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Вопрос по выдуву тары.

#29 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 12:19

martensito писал(а):
kei0112 писал(а): подобного рода СМЕСИТЕЛИ ( это правильнее) устанавливают в ТПА (в сопло).
это экструзионный смеситель именно для равномерного смешивания материалла с красителем при коротком шнеке в ТПА (в сопло) его раздавит давлением впрыска да и где вы видели 30 см сопло :-)
подобного рода смесители САМ не единожды устанавливал именно в соплах ТПА ( они различного типоразмера).
а вотгде в выдувалках его ставить - ????????????
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос по выдуву тары.

#30 Сообщение martensito » 27 апр 2016, 22:20

подобного рода смесители САМ не единожды устанавливал именно в соплах ТПА ( они различного типоразмера).и другой конструкции


http://www.stamixco.com/ru/Extrusion-Me ... on-service

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей