Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

[Руслан64]

Добрый день.
Помогите решить проблему. Я уже не знаю что делать. Выдув 1,5л. ПФ 34гр. Бутылка с полосами получается. Т.е. это не царапины, стенка гладкая. Это пристализация пластика происходит.
Регулировки температур пробовал менять до тех пор, что пФ просто выгорала, уже с белыми пятнами выходила из печи, полосы же эти то пропадали, то опять появлялись. Выдув регулируется герконом по опусканию дорнов. Регулировка в меньшую сторону - даёт много пластика у горла, дно белое, тонкое. В большую сторону белое дно проходит, появляются эти самые полосы. Плюс - сам пятак вокруг плитника толстый становится и парой плитник в бок уводит. Вся автоматика на герконах, время надува 4.0 с. сброс 3,5 с. Давление 15 бар.
Дорны снимали на реставрацию, буквально вчера установил их обратно после ремонта.

Если есть соображения, подскажите. Ещё нюанс - лампы в печи выровнял, а болванки могут иметь разбег по высоте 0,5 - 1 мм. Может ли это повлиять как то?

[muhomornik]

Подгорания прекратились спасибо, а вот синее кольцо никак.

Кольцо то по одному выдувному гнезду? Или по всем?
Если по всем - попробуйте снизить давление предвыдува.
Не сильно - на 0,5-1,0 бар
Если по одному - смотреть состояние штока и направляющих втулок на нем.

[muhomornik]

Добрый день.
Разброс по высоте заготовок в печи +/-0,5 мм допустим. При большем разбросе возможен не стабильный прогрев донных частей преформ.
Диаметр вытяжного штока?
Выдув в 2 стадии (предвыдув + основоне дутье)?
Или в одну (без предвыдува)?

[Руслан64]

Добрый день.
Разброс по высоте заготовок в печи +/-0,5 мм допустим. При большем разбросе возможен не стабильный прогрев донных частей преформ.
Диаметр вытяжного штока?
Выдув в 2 стадии (предвыдув + основоне дутье)?
Или в одну (без предвыдува)?

Диаметр 14мм.
Выдув одним потоком 15 бар без предвыдува. Продолжительность дутья 4сек. Это самое оптимальное, пробовал меньше делать - ножки бутылки не формируются должным образом.

[muhomornik]

Наиболее надежным способом устранения белесых/голубоватых вертикальных полос является замена вытяжных штоков и их направляющих и уплотнений на штока/направляющие/уплотнения меньшего диаметра (к примеру 12 мм, а если преформа с малым внутренним диаметром, то и 10 мм).

[Юрий163163]

Китайский полуавтомат jd-88b
Подскажите где купить манжеты в пневмоцилиндр 17*12*6 размер, где то продают ремкомплект целиком, либо цена за такую манжету 400р этот норм?

[muhomornik]

Добрый вечер.
Цилиндр прижима горловины?
Манжета направляющей втулки штока?
Полиуретан или резина?

Если полиуретан, наружный диаметр указан верно и сроки не больше недели - приемлимо.


Заказывал из Китая по десятку разных диаметров - получилось раза в три дешевле, указанный вами размер не заказывал, самый близкий к нему 12*18*5

[Юрий163163]

Добрый вечер.
Цилиндр прижима горловины?
Манжета направляющей втулки штока?
Полиуретан или резина?

Если полиуретан, наружный диаметр указан верно и сроки не больше недели - приемлимо.


Заказывал из Китая по десятку разных диаметров - получилось раза в три дешевле, указанный вами размер не заказывал, самый близкий к нему 12*18*5

Скорее всего замерил не так, наверное 12*18*5 так и есть
На фото обвел, материал даже не знаю какой это

[muhomornik]

По фото похоже на резину.
У меня полиуретан, фото ниже

[Vitalik_kolonka]

Китайский полуавтомат jd-88b
Подскажите где купить манжеты в пневмоцилиндр 17*12*6 размер, где то продают ремкомплект целиком, либо цена за такую манжету 400р этот норм?

Посмотри на сайте кирелис ( не реклама, там много разных манжет резинок ) и службами доставки оперативно отправляют
Я там подбирал кое-какие манжеты себе

[Stivin]

Китайский полуавтомат jd-88b
Подскажите где купить манжеты в пневмоцилиндр 17*12*6 размер, где то продают ремкомплект целиком, либо цена за такую манжету 400р этот норм?

В свое время, столкнувшись с такой же проблемой как вы, я перепробовал много разных вариантов и понял одну вещь, что на китайских цилиндрах долго ходят только родные манжеты. А так каr в нулевых их не всегда можно было купить в Китае и привезти в страну, то я просто переделал все такие китайские цилиндры под ремкомплекты фирмы SMC. Потом помогал товарищам переделать под Festo. Проблем особых с переделкой нет. Некоторые манжеты встают в штатные пазы как в родные. Где то надо расточить, где то наоборот завтулить. По деньгам это не очень дорого. Но зато у вас появляются цилиндры, которые могут сделать не один миллион циклов, между заменой ремкомплектов. Стоимость фирменного ремкомплекта, где то на 20-30% дороже, а зачастую по цене одинакова со стоимостью манжет и сальников которые можно купить методом подбора. Но они заточены на работу с воздухом и всеми загрязнениями, которые присутствуют в воздухе, и по степени скольжения им нет равных. Так же, уже несколько раз говорил на форуме об этом, все ваши резинки будут дольше ходить, если вы будете использовать специальную консистентную смазку для пневмоцилиндров, а не распылять масло в пневмомагистраль. Ну про воздухоподготовку и говорить не стоит. Так же сейчас любой оригинальный ремкомплект на пневмоцилиндр любой китайской фирмы можно заказать на Alibaba

[leonn30]

Доброго времени суток.
Прошу помощи у опытных коллег
При выдуве 0,5 бутылки на "левой" матрице (аппарт полуавтомат с закрузкой двух бутылок) каждый 3-5 цикл появляется то складка то кольцо.
Первая бутылка хорошая, вторая тоже, третья может быть со складкой, следующие 2-4 загрузки тоже норм, а потом опять, кольцо или складка.

Фото вложил

[Юрий163163]

вентилятор от печки часть отходит, клеил на эпоксидку, все равно со временем отваливается, не подскажите чем склеить?

[Stivin]

вентилятор от печки часть отходит, клеил на эпоксидку, все равно со временем отваливается, не подскажите чем склеить?

Попробуйте следующий вариант. Удалите остатки эпоксидки, всю алюминиевую часть, не только дно, куда вы наносили эпоксидку, но и боковую окружность, которая вставляется в стакан обработайте очень крупной шкуркой. Чем больше рисок ,царапин , тем лучше. Хорошо обезжирьте растворителем, ацетоном, специальным авто обезжиривателем, вообщем что будет под рукой. Найдите в автомагазинах герметик прокладку "Автосил 11225" (это термостойкий серого цвета). Стоит 200 с небольшим, в зависимости от региона. Отверстие в алюминиевом корпусе, откуда выходят провода аккуратно заклейте небольшим кусочком малярного скотча. Надо что бы когда вы начнете наносить герметик на все стороны алюминиевого корпуса, этот самый герметик не попал внутрь через это отверстие, и не усугубил. Затем смазываете дно и боковую окружность таким образом, что бы когда вы вставите в стакан, излишки не выдавились и не попали на вращающиеся детали. Хорошенько прижимаете и через определенное время, указанное в инструкции начинаете эксплуатировать. Должно помочь, если нет, то только механическим путем. Но это надо уже через телефон общаться.

[Юрий163163]

Китайский полуавтомат jd-88b
Подскажите где купить манжеты в пневмоцилиндр 17*12*6 размер, где то продают ремкомплект целиком, либо цена за такую манжету 400р этот норм?

В свое время, столкнувшись с такой же проблемой как вы, я перепробовал много разных вариантов и понял одну вещь, что на китайских цилиндрах долго ходят только родные манжеты. А так каr в нулевых их не всегда можно было купить в Китае и привезти в страну, то я просто переделал все такие китайские цилиндры под ремкомплекты фирмы SMC. Потом помогал товарищам переделать под Festo. Проблем особых с переделкой нет. Некоторые манжеты встают в штатные пазы как в родные. Где то надо расточить, где то наоборот завтулить. По деньгам это не очень дорого. Но зато у вас появляются цилиндры, которые могут сделать не один миллион циклов, между заменой ремкомплектов. Стоимость фирменного ремкомплекта, где то на 20-30% дороже, а зачастую по цене одинакова со стоимостью манжет и сальников которые можно купить методом подбора. Но они заточены на работу с воздухом и всеми загрязнениями, которые присутствуют в воздухе, и по степени скольжения им нет равных. Так же, уже несколько раз говорил на форуме об этом, все ваши резинки будут дольше ходить, если вы будете использовать специальную консистентную смазку для пневмоцилиндров, а не распылять масло в пневмомагистраль. Ну про воздухоподготовку и говорить не стоит. Так же сейчас любой оригинальный ремкомплект на пневмоцилиндр любой китайской фирмы можно заказать на Alibaba

подскажите какой именно маской вы пользуетесь для пневмоцилиндров? бренд и тд

[Stivin]

подскажите какой именно маской вы пользуетесь для пневмоцилиндров? бренд и тд

Много много лет пользуюсь смазкой для пневмокомпонентов фирмы SMC Pneumatics. Маркировка смазки GR-S-010. Это пакетик с самой маленькой фасовкой. Рекомендую покупать только в головном или региональных представительствах фирмы SMC Pneumatics. Это касается не только смазки и компонентов фирмы SMC Pneumatics, но и других брендовых производителей пневмо-гидро-электро компонентов для автоматизации производства. Так как давно работаю на комплектующих этой фирмы, когда была возможность очень много закупал и привозил из Китая компонентов этой фирмы для своих нужд. Но в процессе эксплуатации, уяснил, что произведенные в Китае реплики, по своему качеству даже близко не могут конкурировать с оригиналом. И если на штуцерах, глушителях, ремкомплектах, пневмоцилиндрах и пневмораспределителях вы это поймете не сразу, а через полгода, через год, а если повезет, то и вообще не поймете. А вот на примере смазки это можно понять на первой неделе эксплуатации, когда вы сделали профилактику цилиндра, промыли, прочистили, поменяли все резинки на новые, смазали "крутой" смазкой, начинаете юзать, все летает, мягенько, быстро. А через неделю вы не попадаете в прежние временные параметры цикла, из за того, что смазанный цилиндр начал медленнее работать. Вы его вскрываете, а вместо бесцветной смазки наблюдаете гудрон, который растворителем еле отмывается. Это из жизни, и на мой взгляд это важно. Такая же смазка, точно знаю, есть и у Festo. Что одна, что вторая смазка может применяться в пневматике любого производителя, что не скажешь наоборот.

[Юрий163163]

Полуавтомат китайский jd-88b проблема такая взрывается правая бутылка, левая всегда без проблем, пробывал переставить шланги пневматики, выдува, контактную группу на пневмораспределителях менял местам, при любом раскладе взрывается правая бутылка, значит дело в пневмоцилиндре, разбираю все целое с виду, заменил манжеты которые сам шток держат, менял штоки в цилиндрах местами, все равно правая взрывается.
Можно сделать чтобы взрывалось меньше, увеличиваю задержку предвыдува на правом около 0,80 ; на левом так же стоит как раньше 0,35, уменьшаю давление в пневматике(начинает поддувать из прижимной головки) и криво косо он ее не взрывает даже дуется, но потом через время опять начинает либо дно белеть либо взрывается, чем меньше объем бутылки тем чаще взрывается, чем больше- Реже . Не пойму в чем проблема

[Юрий163163]

Полуавтомат китайский jd-88b проблема такая взрывается правая бутылка, левая всегда без проблем, пробывал переставить шланги пневматики, выдува, контактную группу на пневмораспределителях менял местам, при любом раскладе взрывается правая бутылка, значит дело в пневмоцилиндре, разбираю все целое с виду, заменил манжеты которые сам шток держат, менял штоки в цилиндрах местами, все равно правая взрывается.
Можно сделать чтобы взрывалось меньше, увеличиваю задержку предвыдува на правом около 0,80 ; на левом так же стоит как раньше 0,35, уменьшаю давление в пневматике(начинает поддувать из прижимной головки) и криво косо он ее не взрывает даже дуется, но потом через время опять начинает либо дно белеть либо взрывается, чем меньше объем бутылки тем чаще взрывается, чем больше- Реже . Не пойму в чем проблема

Решил, мой косяк, не могу найти как удалить сообщение

[leonn30]

Доброго времени суток.
Прошу помощи у опытных коллег
При выдуве 0,5 бутылки на "левой" матрице (аппарт полуавтомат с закрузкой двух бутылок) каждый 3-5 цикл появляется то складка то кольцо.
Первая бутылка хорошая, вторая тоже, третья может быть со складкой, следующие 2-4 загрузки тоже норм, а потом опять, кольцо или складка.

Фото вложил

Вопрос решил увеличение давления предвыдува.
Но появилась новая проблема, одна бутылка тянет пластификатор практически от резтбы, а вторая на 1-1,5 см ниже.
Я так понимаю есть неравномерность потока, станок у меня с общей регулеровкой на две бутылк, выдув происходит из одного клапана, предвыдув так же.
Есть магнитный клапан отвечающий за выдув и второй за предвыдув, потом удет т образный тройник к которому 16мм с двух сторон идет подключение на головки выдува.
Помогите решить задачу!!!
какие фотки сделать мне на станке?
Отзовитесь кто то, пожалуйста!!!

[muhomornik]

Добрый день.
Проверяйте состояние штоков/уплотнений/направляющих втулок и воздушные каналы в тех местах где штока через них ходят. При движении каждого штока от руки они должны двигаться с приложением одинаковых усилий. Воздушные каналы должны быть свободны - никакого мусора, обрывков манжет, сгустков смазки и т.п.
Вторая возможная причина - нестабильный профиль нагрева: купол разогрет недостаточно - зона этикетки чуть сильнее чем нужно.

[Volodei 26 r]

С ножкой херня какая-то.

[muhomornik]

С ножкой херня какая-то.

Недоформовка.
Убедитесь что в донной части формы нет мусора, газоотводные каналы не забиты, форма охлаждается, давление основного дутья не ниже 20 бар.
Если все соответствует норме, чуть увеличьте общий нагрев +2/3 ед по всем зонам.
Если результат неудовлетворительный добавляйте время выдува. При этом продолжительность цикла увеличится и под него необходимо будет подстраивать скорость печи и температуру.

[Stivin]

Но появилась новая проблема, одна бутылка тянет пластификатор практически от резтбы, а вторая на 1-1,5 см ниже.

Отправьте фото клапанов, Т-образных соединений, мест, где шланги входят в головки герметизации. Так же вид цилиндров герметизации по которому можно понять как у вас приводятся в движение штока растяжки. Подробно опишите как вы прогреваете, загружаете печь и выдуваете. Есть ли интервалы между парами преформ? Какая температура в помещении?
Вам уже рекомендовали проверить герметичность прокладок в головках герметизации. Это в первую очередь будет причиной вашей проблемы. Так же штока должны быть на одинаковом расстоянии от дна пресс формы. Надеюсь, что со штоками у вас порядок. Описывайте и отправляйте фото, попробуем поэтапно разобраться.