Вакуумзагрузчики

- Обсуждаем чиллеры, термостаты, загрузчики, дозаторы, сушилки, дробилки и прочее. Производители, модели, достоинства и недостатки данного оборудования.
- Discussion of chillers, MTC, loaders, dosing units, dryers, etc. Brands, models, advantages and disadvantages.
Сообщение
Автор
МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Вакуумзагрузчики

#1 Сообщение МихалИваныч » 09 июн 2007, 19:59

Господа, мы много и плодотворно обсуждали холодильники.
Выяснилось, что все они одинаковы и могут производиться хоть в соседнем сарае.
Что же тогда банальные вакуумзагрузчики?
Мне сейчас надо парочку прикупить и честно говоря жаба давит брать европейские, потому как не вижу разницы с китайским Shini.
Может быть более опытные и сведущие подскажут?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение ISV » 11 июн 2007, 18:43

Прежде всего надо определиться с типом загрузчика (напольный или бункерный) немаловажную роль играет установлен на загрузчике селектор ( преднозначен для забора материала из разных емкостей, мешок+дробилка) Не малую роли играет система улавливания пыли и мелких частиц (доступность обслуживания) чтобы в процессе литья не приходилось останавливать термопласт или экструкдер. Производительность загрузчика тоже играет не малую роль в производстве подбор производиться как правило под само оборудование. Ценовая гамма от 870$ до 12500$

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Валерий » 12 июн 2007, 10:47

Вследствие относительной простоты конструкции, разница, думаю, невелика.
Использовал и Китай, и Италию, в-общем-то и то и то (тьфу-тьфу-тьфу) пока не ломалось, да и чему там ломаться кроме как обмотке движка выгорать... щетки движка менял раз в полгода и там и там...
Сейчас стараюсь переходить на системы с разделенным вакуумнасосом и приемником материала. Трехфазный вакуумнасос работает на несколько приемников, приемники с фильтром, клапанами на подачу вакуума и эл.магнитным управлением открытия дверцы подачи материала - на бункере ТПА. Все-Plastic Systems. Можно и попроще, дабы за бренд не доплачивать.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение ISV » 12 июн 2007, 11:56

Начало пути, загрузчики для хмельницких ТПА даже эти пылесосы работали. Понравились загрузчики из Кореи фирмы "HANSE" если правельно. Немного ума и один на три ТПА естественно с одном материалом.

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Александр » 12 июн 2007, 15:06

ISV писал(а): Ценовая гамма от 870$ до 12500$
Озвереть можно от таких цен!
Впрочем, я встречал и по 300-400 долларов предложения...

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#6 Сообщение МихалИваныч » 12 июн 2007, 22:16

ISV писал(а):Прежде всего надо определиться с типом загрузчика (напольный или бункерный) немаловажную роль играет установлен на загрузчике селектор ( преднозначен для забора материала из разных емкостей, мешок+дробилка) Не малую роли играет система улавливания пыли и мелких частиц (доступность обслуживания) чтобы в процессе литья не приходилось останавливать термопласт или экструкдер. Производительность загрузчика тоже играет не малую роль в производстве подбор производиться как правило под само оборудование. Ценовая гамма от 870$ до 12500$
Да все просто как в свинарнике.
Идет сырье + иногда чистая дробленка без пыли.
Пыль отсасывается до того :)
Производительность самая обычная, 100 кг/час за глаза.
1000 баксов платить на хочу, возьму-ка китайский...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Сергей Васильевич » 13 июн 2007, 08:51

МихалИваныч,
вполне приемлимые загрузчики Piovan, Azo, Colortronic. В Вашем случае цена не должна превышать 800 евро за самый навороченный вариант. Если хотите, то могу скинуть координаты.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#8 Сообщение МихалИваныч » 14 июн 2007, 08:40

Пиован дорогие, Азо не знаю к своему стыду...
За координаты спасибо конечно, у нас с выставок тонны координат уже лежат :)

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#9 Сообщение Сергей Васильевич » 14 июн 2007, 11:52

так воспользуйтесь координатами. Ну, конечно самый дешевый вариант загрузчика - такжик с ведром :lol:

Аватара пользователя
Слава
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 16:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Слава » 15 июн 2007, 15:56

Можно даже на ведро денег не тратить, настоящий таджик голыми руками сделает все как надо :lol:

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#11 Сообщение МихалИваныч » 18 июн 2007, 08:28

Обижаете. Причем не Вы первый :evil:
Таджиков у нас нет! И не будет.
Хотя не так давно действительно засыпали ведрами...

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Ксения » 19 июн 2007, 17:48

А на некоторых предприятиях и до сих пор считается престижным засыпать материал вручную. Особенно это красиво смотриться, когда процесс выполняется юной девушкой-технологом, проходящей пракьтку на заводе. Просто прелестно.

А вообще-то о вкусах не спорят. Вот только несколько плюсов:
1. В машину никогда не попадет посторонний предмет.
2. Не придется платить больничный или компенсацию за падание при засыпки материала.
3. Вообще на большом производстве можно избавиться от значительного количества работников.
4. Покупать материал в Биг-Бэгах.

Нельзя забывать и о минусах:
1. Как любое оборудование загрузчик может сломаться.
2. Цена иногда бывает кусачей.

Но даже продажи компании Moretto в Китай гораздо выше, чем в России. А это поверьте чуть ли не самая дорогая периферия.

ALexx
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:40
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение ALexx » 20 июн 2007, 14:18

Ну от посторонних предметов в сырье ни нас ни Вас загрузчик не спасет. Конечно металоуловители туда ставят, только у нас рабочие не только гайки в сырье ронять ухитряются. Был случай тряпка попала. А вот централизованная система может вероятность снизить. Все ж одна зона растаривания с ограниченным числом обслуживающего персонала. А дальше все автоматически по закрытым силосам и по трубам. Чистенько и аккуратненько.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14 Сообщение Валерий » 20 июн 2007, 19:47

Еще и сепаратор в линию поставить. Дабы обезопаситься и от цветмета тоже. Иногда больше нужно бояться не собственных рабочих, а производителей сырья, когда внутри гранул полимера обнаруживаешь металл... :shock:

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Александр » 20 июн 2007, 21:37

Валерий писал(а):Иногда больше нужно бояться не собственных рабочих, а производителей сырья, когда внутри гранул полимера обнаруживаешь металл... :shock:
Ну, слава богу, большой кусок в гранулу не засунешь! :D
А сепараторы кусаются по ценам, хотя недавно видел рекламу китайских сепараторов.
Теперь вот думаю...

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#16 Сообщение Валерий » 21 июн 2007, 07:23

Александр писал(а): Ну, слава богу, большой кусок в гранулу не засунешь!
Много ли нужно, чтобы забить горячий канал....

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#17 Сообщение МихалИваныч » 21 июн 2007, 08:22

Короче говоря, советуете центральную систему поставить?
Это в общем-то реально, но один вопрос гложет на пару с жабой:
КУДА СТАРЫЕ ЗАГРУЗЧИКИ ДЕВАТЬ!?

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#18 Сообщение Сергей Васильевич » 21 июн 2007, 09:08

МихалИваныч, лучшее - враг хорошего! :lol: Центральная загрузка хороша, когда у вас один и тот же полимер

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#19 Сообщение МихалИваныч » 21 июн 2007, 09:11

Да ну.
Можно и под разные полимеры через специальный клапан, не суть.
Главное с жабой договориться...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#20 Сообщение Сергей Васильевич » 21 июн 2007, 09:14

Цена вопроса разная. Кваканье будет знатное :lol:

ALexx
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:40
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#21 Сообщение ALexx » 21 июн 2007, 11:10

Зато потом, поставил систему она и работает.
А ты сидишь, куришь, квакаешь. И таджики к тебе за зарплатой не приходят. Автоматизация!

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Валерий » 22 июн 2007, 07:29

МихалИваныч, а вы оцените ваши пылесосы по остаточной стоимости, добавьте к этому стоимость централизованной системы, а в плюсе себе - з/п такжиков, экономию на меньших потерях сырья, меньших простоях оборудования. Оцените срок окупаемости проекта, покажите боссам - может, кваканье экономически невыгодно... :D

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#23 Сообщение Ксения » 22 июн 2007, 11:54

Смотрю споры не утихают.
Все говорят, что централизованная система - это дорого и очень долго окупается.
Я готова разрушить Ваши стереотипы о дороговизне систем.
Предоставьте мне следующие данные для расчета системы:
1. чертеж или схематический план расположения машин. Нужна удаленность каждой машины от основного источника сырья.
2. материалы и производительность по материалам для каждой машины.
3. нужны ли дозаторы. сколько добавок и какой процент.
4. предполагается ипользование дробленки и как?
5. нужны силосы для хранения материалов? кому-то удобнее хранить материал в Биг-Бэгах, кому-то в мешках по 25 кг, кому-то в силосах (заказывают сразу машину материала без упаковки). Где они будут устанаовлены: на улице, в помещении отопливаемом или нет.
6. нужна специальная подготовка материала? стандартно устанавливаются воздушные сушилки для просушки материала или вообще никакие не устанавливаются. при использовании гигроскопичных материалов устанавливаются влагопогатители, но все зависит от количества потребления.
7. пожелания клиента. здесь можно указать все, что хочет Заказчик, вплоть до цвета оборудования.

Жду запрос от самого смелого. Результаты будут опубликованы на сайте через 1-2 дня. При расчетах будет использовано оборудование компании TiBi Plastics Innovation и цены ООО "Илма Технолоджи".

Администратора сайта прошу не рассматривать это сообщение, как скрытую рекламу компании, в которой я работаю. Я просто предоставляю правдивые данные о централизованных системах, которые мы представляем на Российском рынке.

Аватара пользователя
ПластЭксперт
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 222 раза

#24 Сообщение ПластЭксперт » 22 июн 2007, 12:03

Какая уж тут "скрытость" - прямо открытая реклама :)
Информация по теме, которая реально может помочь полимерщикам в их тяжелых буднях допускается без ограничений.

ALexx
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:40
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#25 Сообщение ALexx » 29 июн 2007, 11:16

Никто не высылает. :(
Вот так и выясняется, что до централизованных систем мы еще не доросли...
Жадность порождает бедность...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#26 Сообщение Сергей Васильевич » 29 июн 2007, 11:44

Реально, кто может сделать и смешение и дозацию: "Reimelt", "Guerin", "Azo"

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#27 Сообщение Ксения » 29 июн 2007, 13:29

Предлагаю сделать расчет на воображаемый цех.
Допустим стоит у Заказчика 8 машин.
2 машины производительностью по 100 кг/час каждая, материал - РЕТ. Основной материал+1 компонент (краситель) 1%;
2 машины производительностью по 250 кг/час каждая, материал - РР, основной материал + 2 компонета по 2%;
4 машины производительностью по 30 кг/час каждая, материал - РЕ. Основной материал + 1 компонент 1%.
Заказчик закупает сырье в Биг-Бэгах (РР и РЕТ) и в мешках по 25 кг (РЕ). Есть у него склад для сырья, куда хочет установить силосы.
Заказчик хочет сушить РЕ и РЕТ. Качество РР его устраивает.

Если нет замечаний, через денек предоставлю результат.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#28 Сообщение МихалИваныч » 29 июн 2007, 13:44

Хорошая будет система! :P
Прямо душа поет.
Только ПП многие ли поставляют в бигбегах? Я правда не снабженец, но у нас постоянно только в мешках.

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#29 Сообщение Ксения » 29 июн 2007, 13:56

Хорошо пусть РЕТ только в Биг-Бэгах будет. Хотя зечем заказчику там много сырья?
РР будет в мешках по 25 кг.
Хочется просто показать универсальную систему, чтобы каждый увидел кусочек своего производства.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#30 Сообщение Сергей Васильевич » 29 июн 2007, 16:15

Ксения, ждем с нетерпением. Так сказать презентацию. :lol:

Ответить

Вернуться в «Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей