Коллеги, посоветуйте дозатор

- Обсуждаем чиллеры, термостаты, загрузчики, дозаторы, сушилки, дробилки и прочее. Производители, модели, достоинства и недостатки данного оборудования.
- Discussion of chillers, MTC, loaders, dosing units, dryers, etc. Brands, models, advantages and disadvantages.
Ответить
Сообщение
Автор
Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Коллеги, посоветуйте дозатор

#1 Сообщение Павел К. » 05 сен 2014, 11:11

Запускаем производство ПЭТ-преформ. Необходим качественный дозатор для "гранулированного" красителя. Имели опыт работы с дозатором "ШИНИ", отсутствие стабильности подачи красителя - основная проблема. Подскажите контакты поставщиков дозирующего оборудования. Буду очень признателен.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#2 Сообщение Kolovorot » 05 сен 2014, 13:11

Как вы поняли, что это стабильность подачи виновата?
Дозатор работает в паспортном диапазоне подачи?
мы использовали в основном Motan хотя есть множество аналогичных по цене и качеству аналогов. Не факт, что проблема в марке дозатора.

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#3 Сообщение Павел К. » 05 сен 2014, 14:51

Проводили взвешивание доз. Каждая доза отличалась от предыдущей в большую или меньшую сторону, одинаковых показаний практически не было.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#4 Сообщение Maks42 » 05 сен 2014, 15:15

Вопросы: шнек крутится с постоянной скоростью, нет колебаний в сети, нет подвисания материала, доза зависит от полноты бункера.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#5 Сообщение alexs » 08 сен 2014, 09:16

вся проблема висит в наполнении витка шнека гранулами- поможет доводка техники с изготовлением доп узла маленький бункер над шнеком и вибролоток от основного бункера - даст стабильность дозы(кстати вибрация должна присутствовать и в маленьком расходном бункере)
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#6 Сообщение Бор » 08 сен 2014, 12:01

Может просто слишком большой шнек дозатора для желаемого Вами процента ввода красителя?
Я сталкивался с такими ситуациями, когда 1% составлял (условно) 1/8 оборота шнека дозатора - тоже шла не стабуха пока допёрли, что введённые цыферки процента ввода не могут поддержаться установленным дозатором - шнек дозатора будет считать целые обороты. Заказали шнек и цилиндр под шнек меньшего диаметра и всё поехало.
Ещё вопрос как вы проводите замеры. Мы делаем так: после наполнения шнека дозатора, запускаем ТПА в автоматический режим и через циклов 5 подставляем под дозатор ёмкость, куда ссыпаем краситель в работе машины в течении 5-ти циклов. Т.е в данном случае получим среднее значение и учтётся вибрация машины. Далее, делим полученную массу красителя на 5 (разумеется отняв предварительно вес ёмкости) получаем массу красителя в одной отливке.
Кстати, всегда проверяем содержание красителя при смене партии красителя - производитель может менять как гранулометрический состав, так и содержание пигмента.
В-С-Е-Г-Д-А

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#7 Сообщение Павел К. » 08 сен 2014, 21:39

Спасибо за советы, попробуем немного "поколдовать" над конструкцией, а в частности над вибрацией.
Шнек менять я думаю нет смысла, т.к. норму нам практически удалось поймать, но она (норма) пляшет то в "+", то в"-".
Замеры проводили по аналогичной методике - в автоматическом режиме подставляли емкость после чего она взвешивалась, предварительно весы калибровались на режим "тара". Общая масса, взвешенного, красителя делилась на количество циклов. В результате мы получали данные которые немного, но разнились. Партии красителя стараемся закупать в большом количестве, чтобы гранулы и пигментный состав был идентичный.
Мы ранее производили ПЭТ-преформы весом 94 гр., но это было только на собственный нужды и требования к цветности были не критичны. В настоящее время увеличили свои мощности и пытаемся наработать "коммерческие заказы", а у них и требования к цвету уже более строгие.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#8 Сообщение Alexbux1 » 08 сен 2014, 23:12

Бор писал(а):Может просто слишком большой шнек дозатора для желаемого Вами процента ввода красителя?
Я сталкивался с такими ситуациями, когда 1% составлял (условно) 1/8 оборота шнека дозатора - тоже шла не стабуха пока допёрли, что введённые цыферки процента ввода не могут поддержаться установленным дозатором - шнек дозатора будет считать целые обороты. Заказали шнек и цилиндр под шнек меньшего диаметра и всё поехало.
Я бы всёже обратил внимание на этот совет . При большем кол-ве оборотов на шаг дозирования стабильность будет однозначно выше. даже если дозатор способен корректно отработать на 1/8 оборота.

Аватара пользователя
Sergey_A
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#9 Сообщение Sergey_A » 12 сен 2014, 14:03

Если необходима высокая точность и повторяемость, необходимо использовать гравиметрику. С волюметрическим дозатором трудно достигнуть хороших результатов, особенно со шнековым ввиду вибрации.
Поставка полного спектра периферийного оборудования для переработки пластмасс

Андрей Мороз
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
Страна, Регион, Область: СССР
Город: д. Василёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#10 Сообщение Андрей Мороз » 02 окт 2014, 14:33

У нас проблема несколько другая. Мы купили два дозатора красителя SCM 30-16 в комплекте с вакуумным загрузчиком SAL 900G, одинакового производителя "Shini". Начинаем с вакумного загрузчика при его срабатывании под действием вакуума должен закрываться механический клапан (стальной лепесток) тем самым отсекая бункер загрузчика и минибункер дозатора (стеклянная колба оснащённая фотоэлементом), однако этого не происходит. Под действием вакуума поднимаются все остатки , что находятся в минибункере и в самом дозаторе (клапан не перекрывается), а там уже материал с красителем - результат сами понимаете. Посредники, что нам продали как бы неуверенно отвечают что должны быть какие-то промежуточные бункера - так ли это подскажите кто сталкивался. Ну а по работе самих дозаторов пока ничего не буду говорить хорошего.

Nihas13
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#11 Сообщение Nihas13 » 02 окт 2014, 15:42

На загрузчике SAL-900G 2 бункера стоят. У вас они одинаковые, с фотодатчиком? Или проблема только на том который с трубкой стеклянной? Если только на нем то посмотрите на металлический язычек, бывает его подклинивает, сталкивался с таким. Гораздо проще если заслонка с противовесом, она всегда назад возвращается)

Андрей Мороз
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
Страна, Регион, Область: СССР
Город: д. Василёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#12 Сообщение Андрей Мороз » 02 окт 2014, 19:52

В том вся и проблема что загрузчики у нас без противовесов и металлические язычки то подклинивают, то просто до конца не закрываются (со стеклянной колбой и фотодатчиком) Посоветуете что - нибудь???

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#13 Сообщение Томашев Михаил » 03 окт 2014, 02:23

Андрей Мороз писал(а):У нас проблема несколько другая. Мы купили два дозатора красителя SCM 30-16 в комплекте с вакуумным загрузчиком SAL 900G, одинакового производителя "Shini". Начинаем с вакумного загрузчика при его срабатывании под действием вакуума должен закрываться механический клапан (стальной лепесток) тем самым отсекая бункер загрузчика и минибункер дозатора (стеклянная колба оснащённая фотоэлементом), однако этого не происходит. Под действием вакуума поднимаются все остатки , что находятся в минибункере и в самом дозаторе (клапан не перекрывается), а там уже материал с красителем - результат сами понимаете. Посредники, что нам продали как бы неуверенно отвечают что должны быть какие-то промежуточные бункера - так ли это подскажите кто сталкивался. Ну а по работе самих дозаторов пока ничего не буду говорить хорошего.
Shini - рассчитаны на полиолефины. Пару лет назад пришлось полюбиться именно с таким SCM 30-16. Тогда у них зазоры в шнеке были будь здоров. Пришлось шнек перетачивать. Проверьте.

Проблем с использованием обычных объёмных дозаторов нет - но:
1. Для каждого типоразмера гранул красителя придётся иметь шнек.
2. Зависимости от способа дозирования - постоянно или под набор сырья экструдером, придётся постоянно следить за тем, чтобы в линии между экструдером и сушилкой не образовывалось разрежение. Т.к. в дозаторах данного типа шнек это канал в атмосферу, заполненный гранулами полимера - то при появлении перепада давления может начаться подсос красителя - замучаетесь добиваться равномерной окраски преформ + перерасход недешёвого красителя.
3. После дозатора но перед экструдером следует поставить смеситель - пусть даже самый простой.

Если начнёте думать о переносе точки ввода красителя выше - не стоит - при смене красителя/переходе на бесцвет будет больше отходов. да и не дай бог, где застойная зона получится - потом будете ловить полупокрашенные преформы.

Я бы посоветовал подумать жидком красителе и соответствующих дозаторах.

Nihas13
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#14 Сообщение Nihas13 » 03 окт 2014, 08:05

Андрей Мороз писал(а):В том вся и проблема что загрузчики у нас без противовесов и металлические язычки то подклинивают, то просто до конца не закрываются (со стеклянной колбой и фотодатчиком) Посоветуете что - нибудь???
Мы данную проблему решили заменой бункеров на бункера с концевиками. А так либо шаманить с язычком, либо кушать мозг продажникам.

Андрей Мороз
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
Страна, Регион, Область: СССР
Город: д. Василёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#15 Сообщение Андрей Мороз » 03 окт 2014, 09:14

Мы уже давно кушаем мозг продажникам, всё бестолку. подскажите марку бункеров с концевиками???
Последний раз редактировалось Андрей Мороз 03 окт 2014, 09:37, всего редактировалось 2 раза.

Nihas13
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#16 Сообщение Nihas13 » 03 окт 2014, 09:44

SVH - фотодатчик. SMH - концевик. http://www.shini.com/en/products_i_Stan ... SAL-G.html
Единственно надо смотреть на главный блок, а то у них разъемы мама-папа разные бывают, возможно придется проводки скручивать.

Serghei
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 11:58
Страна, Регион, Область: Moldova
Город: Кишинев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#17 Сообщение Serghei » 03 окт 2014, 10:18

Shini в принципе неплохая техника если подойти с правильной стороны.Однако попробовав Piovan остался очень доволен.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#18 Сообщение Томашев Михаил » 03 окт 2014, 11:32

Андрей Мороз писал(а):Мы уже давно кушаем мозг продажникам, всё бестолку. подскажите марку бункеров с концевиками???

Честно говоря, не пойму, зачем вам вакуум-загрузчик? В бункере обычно есть смотровое стекло. Объём его обычно нормальный, расход красителя небольшой - оператор вполне может пару раз в смену и из мешка насыпать при наличии удобного подхода.

Концевики можно и самим поставить, причём достаточно одного - нижнего, заполнение по времени. Если начнёт часто включаться - смотреть в чём проблема.

Serghei
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 11:58
Страна, Регион, Область: Moldova
Город: Кишинев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коллеги, помогите

#19 Сообщение Serghei » 10 сен 2015, 15:48

Шеф нарыл где то дозаторы "Shini" типа SCM но без малейшей бумажечки к ним.Вроде крутится но не хотелось бы тыкать пальцем в небо,если кто поделится ИЭ буду очень благодарен. Заранее спасибо.

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#20 Сообщение Hotaka » 11 сен 2015, 08:44

я вот что заметил - все пользователи техники Shini - знают как она работает, ну где концевики, где противовесы и т.д. и т.п.
Насчет контактов - еть две итальянсксие компании Piovan и Moretto, обе представлены в России адекватными компаниями с сервисниками, еще есть MovaColo - тут скорее всего дешевле, но будете знать как устроен ваш дозатор, но в целом надежность высокая, еще есть Sysmetric - израиль, делают довольно "кондовые" системы, но при этом реально надежные. Все эти производители успешно гуглятся.

form-ural
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 май 2015, 20:40
Страна, Регион, Область: Росиия, Свердловская обл.
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коллеги, посоветуйте дозатор

#21 Сообщение form-ural » 17 ноя 2015, 15:55

есть простое, недорогое и надежное решение - прибор прямого добавления красителя
Изображение
Работает с порошком или гранулированным суперконцентратом. В основе применения используется метод объемного дозирования.
Точность дозирования при этом обеспечивается не ниже 0, 01%.

На практике даже был случай, когда одному из партнеров полностью заменили гравиметрическую (!!!) систему дозирования на это решение, при этом точностью и стабильностью работы оборудования он был больше удовлетворен, чем предыдущей системой))) + гораздо дешевле.

можно агрегатировать с любым, уже имеющимся оборудование на производстве:
- с пиовановским загрузчиком:
Изображение

- с сушилкой shini
Изображение



Ответить

Вернуться в «Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей