Градирня против чиллера

- Обсуждаем чиллеры, термостаты, загрузчики, дозаторы, сушилки, дробилки и прочее. Производители, модели, достоинства и недостатки данного оборудования.
- Discussion of chillers, MTC, loaders, dosing units, dryers, etc. Brands, models, advantages and disadvantages.
Сообщение
Автор
Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#61 Сообщение Pavlushka00 » 09 янв 2022, 09:12

Сейчас я вставил внутрь сетку, да бы отсечь хоть какие то разбрызгивания, ну и вокруг градини море сквозных дыр, для ухода воды. а так там море/океан вокруг
Вложения
градирня 1.jpg
градирня.jpg

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#62 Сообщение Артур69 » 09 янв 2022, 14:23

Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.
Вложения
890BDEA5-6676-4DE4-A0E6-B440BDE835B2.jpeg
890BDEA5-6676-4DE4-A0E6-B440BDE835B2.jpeg (111.85 КБ) 5822 просмотра
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#63 Сообщение Артур69 » 09 янв 2022, 14:35

agent_serg писал(а):
07 янв 2022, 09:32
Артур69 писал(а):
07 янв 2022, 07:04
Походу я с этими названиями , которые на русском и не знал никогда, опять всё перепутал. Посмотрел что есть градирня :sh_ok:. Упаси бог, нет, у нас другое. Как назвать не знаю. Freikühler. Извиняюсь ,что ввёл в заблуждение.
У вас сухая градирня. И похоже, с возможностью орошения.
Наверное? Орошение есть , летом разбрызгивает . Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал. В постоянной работе с 2007 года. Используем в основном для охлаждения гидравлики машин и для цеха покраски . Для холодной воды форм литья и термостатов , чиллеры.
20220107_234450.jpg
А это , о чём я говорил , тепло от обратки. До 35 градусов можно получить .
20220108_000354.jpg
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Градирня против чиллера

#64 Сообщение Часовой » 09 янв 2022, 16:11

Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:35
Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал.
У нас вся водопроводка с кальцием.

Даже бесплатный дистиллят от систем кондиционирования будет все равно с пыльцой и спорами.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#65 Сообщение Артур69 » 09 янв 2022, 16:54

Часовой писал(а):
09 янв 2022, 16:11
Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:35
Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал.
У нас вся водопроводка с кальцием.

Даже бесплатный дистиллят от систем кондиционирования будет все равно с пыльцой и спорами.
Без биоцида и ингибитора мы тоже не обходимся. И вода очень жёсткая , поэтому в системе смягчители . Дома без фильтра тоже не обойтись :-):.

https://www.jansen-wasseraufbereitung.d ... thaertung/
Nein zum Krieg.

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#66 Сообщение Pavlushka00 » 13 янв 2022, 18:12

Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:23
Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.
Добрый вечер. А что именно не так? я просто не так давно пришел на производство данное и пытаюсь понять как работает градирня данная и что надо сделать что бы она перестала обогревать и начала охлаждать

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#67 Сообщение Pavlushka00 » 13 янв 2022, 18:20

суть проблемы вот в чем. по градирне. купили как то градирню и привезли. поставили вентилятор не на вытяжку а на обдув, то есть горячий воздух стал не выдуваться через верх, а сверху подаваться до самого низа, тем самым данный процесс не заставил себя ждать. так же водичка была из под крана. примерно через пару месяцев охлаждающие валы стали кипеть и сжигать клей и саму пленку. люди поменялись. теперь мы промываем валы ортофосфорной кислотой и промываем градирню. развернули лопасти вентилятора на вытяжку. остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#68 Сообщение Pavlushka00 » 13 янв 2022, 18:37

а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#69 Сообщение Артур69 » 13 янв 2022, 20:35

Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:37
а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?
https://evroprom.com/rus/kalkulyator-ua/
Nein zum Krieg.

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#70 Сообщение Pavlushka00 » 13 янв 2022, 21:11

Артур69 писал(а):
13 янв 2022, 20:35
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:37
а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?
https://evroprom.com/rus/kalkulyator-ua/
Спасибо. Только хотелось бы аналогию для градирни, а не для чиллера

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#71 Сообщение Артур69 » 13 янв 2022, 21:12

Пытался найти всё таки хоть какую то информацию о использовании градирни в нашей профессии. Не нашёл. Походу технология , придуманная для других целей осталась в прошлом .
https://www.dw.com/ru/v-germanii-potrat ... a-56818751
Nein zum Krieg.

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#72 Сообщение Pavlushka00 » 13 янв 2022, 21:18

Артур69 писал(а):
13 янв 2022, 21:12
Пытался найти всё таки хоть какую то информацию о использовании градирни в нашей профессии. Не нашёл. Походу технология , придуманная для других целей осталась в прошлом .
https://www.dw.com/ru/v-germanii-potrat ... a-56818751
Вот я тоже облазил интернет и про градирни не много информации

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#73 Сообщение Артур69 » 13 янв 2022, 21:32

Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#74 Сообщение Артур69 » 13 янв 2022, 22:20

https://piterholod.ru/suhaya-gradirnia.html
Всё таки как не крути, сухая была бы лучшей альтернативой.
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Градирня против чиллера

#75 Сообщение Maks42 » 14 янв 2022, 09:41

Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
суть проблемы вот в чем. по градирне. купили как то градирню и привезли. поставили вентилятор не на вытяжку а на обдув, то есть горячий воздух стал не выдуваться через верх, а сверху подаваться до самого низа, тем самым данный процесс не заставил себя ждать. так же водичка была из под крана. примерно через пару месяцев охлаждающие валы стали кипеть и сжигать клей и саму пленку. люди поменялись. теперь мы промываем валы ортофосфорной кислотой и промываем градирню. развернули лопасти вентилятора на вытяжку. остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
Валы охлаждаются отдельным контуром, в котором находится специально подготовленная вода. Вода из этого контура охлаждается водой из градирни через теплообменник, желательно, чтобы вода из градирни шла через трубки теплообменника, которые при засорении можно будет просверлить.
Yo'q urush!

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#76 Сообщение Pavlushka00 » 14 янв 2022, 18:20

как просчитать подходит ли по мощности и объемам охлаждающей жидкости градирня для определенного станка? с чиллерами проще. есть онлайн калькуляторы

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#77 Сообщение Pavlushka00 » 14 янв 2022, 18:22

Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:23
Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.
я вообще не сторонник градирни на фоне чиллеров. но она есть и с ней надо работать. может есть какое то бытовое правило установки и расположения?

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#78 Сообщение Артур69 » 14 янв 2022, 18:52

Я честно говоря не понимаю проблемы. В сети море информации. Как их ставить , какие есть и т.д. Особенно на русском. На немецком только огромные охладительные башни. Почему прилипло название градирня, на русском , не понять. Не важно. Поставьте её на бак и качайте с него. Кстати вентилятор должен выдувать . И на улицу тащите всю эту грязь. В цеху ей не место. Вот, как пример. Чуть от вашей отличается, но не суть :-): Не знаю почему коллеги молчат , с ними дело имеющие? Наверное никогда.
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Градирня против чиллера

#79 Сообщение Артур69 » 14 янв 2022, 19:08

Небольшое дополнение. Обратите внимание на видео справа. Два синих баллона и бак с солью. Цепляете в систему и трубки забитые забудьте . Я это уже упоминал.
Вложения
20220114_165756.jpg
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Градирня против чиллера

#80 Сообщение Woolfy » 15 янв 2022, 11:13

Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
...остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
1.Градирня должна стоять на улице (поскольку отводит тепло в атмосферу), вентилятор прогоняет воздух снизу вверх, вода течёт сверху вниз :-): ;
2.На градирне должен быть шильдик с указанной тепло/холодопроизводительностью, указанной в калориях или джоулях (бегом за учебником!), фото - в студию (при отсутствии шильдика ищем название градирни в сети);
3.Мощность градирни должна превышать среднюю мощность нагревателей, иначе тепло будет накапливаться в помещении, лучше использовать градирню как дополнение к холодильнику (чиллеру);
4.Плюсы градирни: простота реализации, обслуживания и дешевизна теплоносителя;
5.Минусы градирни: невысокая удельная мощность, большой расход теплоносителя на испарение, загрязнение теплоносителя (ветки, листья, насекомые, грызуны, пыль и др.), обмерзание в холодное время года.
Ну, кажется, ничего не забыл...
За это сообщение автора Woolfy поблагодарили (всего 2):
Maks42Артур69
Рейтинг: 10%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#81 Сообщение Pavlushka00 » 31 янв 2022, 18:55

Woolfy писал(а):
15 янв 2022, 11:13
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
...остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
1.Градирня должна стоять на улице (поскольку отводит тепло в атмосферу), вентилятор прогоняет воздух снизу вверх, вода течёт сверху вниз :-): ;
2.На градирне должен быть шильдик с указанной тепло/холодопроизводительностью, указанной в калориях или джоулях (бегом за учебником!), фото - в студию (при отсутствии шильдика ищем название градирни в сети);
3.Мощность градирни должна превышать среднюю мощность нагревателей, иначе тепло будет накапливаться в помещении, лучше использовать градирню как дополнение к холодильнику (чиллеру);
4.Плюсы градирни: простота реализации, обслуживания и дешевизна теплоносителя;
5.Минусы градирни: невысокая удельная мощность, большой расход теплоносителя на испарение, загрязнение теплоносителя (ветки, листья, насекомые, грызуны, пыль и др.), обмерзание в холодное время года.
Ну, кажется, ничего не забыл...
вот показатели градирни на показатели экструдера
Вложения
mobile_file_2022-01-31_15-54-24.jpg
mobile_file_2022-01-31_15-54-24.jpg (89.33 КБ) 5102 просмотра
mobile_file_2022-01-31_15-54-24 (1).jpg
mobile_file_2022-01-31_15-54-24 (1).jpg (81.92 КБ) 5102 просмотра

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#82 Сообщение Pavlushka00 » 31 янв 2022, 18:58

надо куда то идти на стажировку. а то вопросов море. и становится все больше и больше.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Градирня против чиллера

#83 Сообщение Maks42 » 31 янв 2022, 19:15

Есть очень хорошая специальность "Машины и аппараты химических производств", рекомендую пройти обучение, хотя бы бакалавриат.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Градирня против чиллера

#84 Сообщение Woolfy » 01 фев 2022, 15:11

На шильдике градирни китайцы не указали теплопроизводительность (или диапазон мощности) градирни. Ну и ладно. Измерив разницу температур воды на входе и выходе градирни, умножив её на проток воды в час, и умножив это на удельную теплоёмкость воды, вы получите (приблизительно) количество теплоты в час, отдаваемой градирней в атмосферу. Это можно посчитать или в Джоулях, или в Калориях.
Хотя не понимаю - зачем вам теория. Нужно просто вытащить градирню на улицу и дополнить ею чиллер. Предусматривается полный слив воды в тёплое помещение при длинных выходных. Против обмерзания применяется реверс вентилятора, когда нагретый от воды воздух продувается сверху вниз. Автоматизация - отдельный вопрос, недешёвый, но эффективный.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1312 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Градирня против чиллера

#85 Сообщение st_alexander » 01 фев 2022, 17:35

Woolfy писал(а):
01 фев 2022, 15:11
На шильдике градирни китайцы не указали теплопроизводительность (или диапазон мощности) градирни. Ну и ладно. Измерив разницу температур воды на входе и выходе градирни, умножив её на проток воды в час, и умножив это на удельную теплоёмкость воды, вы получите (приблизительно) количество теплоты в час, отдаваемой градирней в атмосферу. Это можно посчитать или в Джоулях, или в Калориях.
Хотя не понимаю - зачем вам теория. Нужно просто вытащить градирню на улицу и дополнить ею чиллер. Предусматривается полный слив воды в тёплое помещение при длинных выходных. Против обмерзания применяется реверс вентилятора, когда нагретый от воды воздух продувается сверху вниз. Автоматизация - отдельный вопрос, недешёвый, но эффективный.
2 градирни (8 кубов в час оборачиваемость) который год работают на улице, не обмерзали ни разу без реверсов. Даже в лютые. Питер

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Градирня против чиллера

#86 Сообщение Woolfy » 02 фев 2022, 14:16

Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1312 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Градирня против чиллера

#87 Сообщение st_alexander » 02 фев 2022, 15:03

Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Ну уж холоднее, чем в Москве откуда вопрос был. А так да, Анадырь еще есть

Pavlushka00
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Градирня против чиллера

#88 Сообщение Pavlushka00 » 02 фев 2022, 15:04

Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Не знаю про Питер, я в Московской области. у нас прям очень холодно это уже -25, нормально -5-10. Чаще всего от 0 до -10

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1312 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Градирня против чиллера

#89 Сообщение st_alexander » 02 фев 2022, 15:06

Pavlushka00 писал(а):
02 фев 2022, 15:04
Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Не знаю про Питер, я в Московской области. у нас прям очень холодно это уже -25, нормально -5-10. Чаще всего от 0 до -10
Ну вот и не заморачивайтесь по поводу обмерзания. В декабре при -27 пару дней и намека не было

Ответить

Вернуться в «Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей