Польза от ротаметров

- Обсуждаем чиллеры, термостаты, загрузчики, дозаторы, сушилки, дробилки и прочее. Производители, модели, достоинства и недостатки данного оборудования.
- Discussion of chillers, MTC, loaders, dosing units, dryers, etc. Brands, models, advantages and disadvantages.
Ответить
Сообщение
Автор
Bryansk
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:30
Страна, Регион, Область: Брянская
Город: Брянск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Польза от ротаметров

#1 Сообщение Bryansk » 04 апр 2012, 10:56

Уважаемые специалисты,

Планируем расширяться, продавец ТПА предлагает оснастить машины ротаметрами.
Неоспоримые преимущества данных устройств он назвать затруднился. Есть ли они, эти преимущества?
Прошу поделиться личным опытом.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Польза от ротаметров

#2 Сообщение Гера212 » 04 апр 2012, 11:21

преимущесва от измерительных приборов в том, что они измеряют. если вам прекрасно работается без измерений, то и преимуществ нет, но я думаю, с измерениями всё же удобней.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Польза от ротаметров

#3 Сообщение Alexbux1 » 04 апр 2012, 11:29

Планируем расширяться, продавец ТПА предлагает оснастить машины ротаметрами.
Неоспоримые преимущества данных устройств он назвать затруднился. Есть ли они, эти преимущества?
Прошу поделиться личным опытом
Удобное устройство позволяющее визуально контролировать и контролируемо регулировать проток воды по каналам охлаждения прессформы и горловины бункера , иногда ещё и маслоохладителя ТПА. Неоспоримх преимуществ нет(ибо всё можно оспорить ) но , в процессе работы ТПА всегда возникает необходимость регулировки температуры формы, влияющей и на качество изделия, время цикла, и на извлечение и съем детали, и т.п, при неимении термостата это делается просто уменьшением\увеличением протока воды по охлаждаемым каналам , что и можно визуализировать с помощью ротаметров , кстати охлаждаемые каналы имеют свойство иногда забиваться грязью, что будет сразу видно при наличии ротаметра. Фактически намного упрощает и ускоряет возможность регулировки , наладки при работе с прессформой, именно за счет возможности визуализации . ИМХО, ротаметры иметь стоит , и если добавление этой опции не повлечет финансовый крах компании ;))) - берите .

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Польза от ротаметров

#4 Сообщение Наталья » 04 апр 2012, 12:28

Вот раньше в автомобилях обходились без тахометра (в ЗаЗах до сих пор).
И машины ездили. Да и без показаний спидометра тоже можно обойтись.
Но все-таки визуализация - штука полезная.
Я за ротаметры.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Польза от ротаметров

#5 Сообщение Бегемот » 17 апр 2012, 21:01

Смотря сколько за это перепродавец хочет срубить, на самом деле под завораживающим словом ротаметр скрывается просто прозрачная трубка, в которой находится шарик, поднимающийся, или опускающийся под напором потока воды. Чистая визуализация. Если водооборот грязный- постоянно забиваются.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

art7810
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Республика Беларусь
Город: Руденск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Польза от ротаметров

#6 Сообщение art7810 » 18 май 2013, 10:40

Польза от ротаметра есть всегда. Особенно при производсве из ПК, ПММА, ПСМ, где перепад температуры оснастки в 1-5 градусов существеенно влияет на качество иделия. И вот здесь визуалиазация как-никогда кстати, дабы потом не рыть ветки с темами типа "..не загружается сырье, ибо плохо грузит", "...постоянная серебристость и как ее убрать", "....перегревается масло ТПА при работе с ПММА и ПК при непродолжителной работе" и т.д. и т.п. Поверьте опыту: если визуально не видеть качество протока охлаждения зоны загрузки мат.цииндра и качество протока на прессформы (неговоря уже про охладитель масла), то можно с дуру "перелопатить" (разобрать-собрать) весь ТПА или сойти с ума от потбора технологических режимов (настроек), разгадывая ребус с той или иной проблемой качества литья. А все добонального окажется просто: слабый проток или полное его отсутствие, да и качество вашего теплоносителя или жидкости теплоотвода ( тобишь воды и т.д.) будет видно.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Польза от ротаметров

#7 Сообщение Shadow » 19 май 2013, 07:00

я бы воткнул термопару перед вход и на выходе. Вешаете на стенку таблицу с рабочими температурами и будем вам счастье.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Польза от ротаметров

#8 Сообщение Figaro » 19 май 2013, 17:45

Shadow писал(а):я бы воткнул термопару перед вход и на выходе. Вешаете на стенку таблицу с рабочими температурами и будем вам счастье.
И показывать они будут цену дров в Эквадоре.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Польза от ротаметров

#9 Сообщение Shadow » 19 май 2013, 19:03

Figaro писал(а):
Shadow писал(а):я бы воткнул термопару перед вход и на выходе. Вешаете на стенку таблицу с рабочими температурами и будем вам счастье.
И показывать они будут цену дров в Эквадоре.
поясните ваш сарказм, пожалуйста!

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Польза от ротаметров

#10 Сообщение Figaro » 19 май 2013, 19:42

Shadow писал(а):
Figaro писал(а): И показывать они будут цену дров в Эквадоре.
поясните ваш сарказм, пожалуйста!
Вы точность термопар на низких температурах знаете?
Полтора-два градуса в лучшем случае.
Для контроля температуры на входе-выходе используют подобранные в пары платиновые термометры сопротивления.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Польза от ротаметров

#11 Сообщение Shadow » 20 май 2013, 04:31

Вы точность термопар на низких температурах знаете?
Полтора-два градуса в лучшем случае.
Для контроля температуры на входе-выходе используют подобранные в пары платиновые термометры сопротивления.
Термопара ТМК(Т)
Диапазон измеряемых температур, °С: -40...125
Предел допускаемых отклонений ± Δt, °С: 0,5
Ни разу еще не встречал в производстве платиновые термометры.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Польза от ротаметров

#12 Сообщение Alexbux1 » 20 май 2013, 07:50

Со встороенными термометрами есть , и даже с автоматической системой управления.
p2.jpg
p2.jpg (10.74 КБ) 6653 просмотра
p1.jpg
p1.jpg (24.55 КБ) 6653 просмотра

Gde Admin
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Хмельницкий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Польза от ротаметров

#13 Сообщение Gde Admin » 20 май 2013, 14:41

Лучше проверьте еще раз своего поставщика и качество самих термопластов. Сейчас все нормальные производители и так комплектуют свои машины ротаметрами. Это уже не есть опция. А если он взял вас ценой, так может машина вообще голая, а не только без ротаметра.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Польза от ротаметров

#14 Сообщение Kolovorot » 20 май 2013, 21:22

Ротаметр показывает расход, термопара температуру, как термопарой заменить расходомер не понятно.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Польза от ротаметров

#15 Сообщение Shadow » 21 май 2013, 06:29

Kolovorot писал(а):Ротаметр показывает расход, термопара температуру, как термопарой заменить расходомер не понятно.
Ну показал вам ротаметр расход в пол куба на час и что дальше? Что с это информацией делать, как обрабатывать, какие выводы делать?
Мы же говорим про тепловые машины- для них важен тепловой баланс....
Встречал ротаметр только один раз в жизни на европейце, но постичь глубину его предназначения так и не смог.
Может кто сможет объяснить? Только не общими фразами, а примером

VicKoch
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 10:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Польза от ротаметров

#16 Сообщение VicKoch » 21 май 2013, 13:07

Очень полезно, когда необходимо точно регулировать температуру ПФ по температуре обратки и соответственно изменяя проток по ротаметру ее регулировать (при условии ротаметра объединенного с термометром). Гораздо полезнее блок ротаметров на калибраторах при экструзии.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Польза от ротаметров

#17 Сообщение Alexbux1 » 21 май 2013, 14:10

При литье вообще регулирование температуры ФОД довольно актуальный вопрос , и ротаметр решение этой задачи упрощает именно за счет визуализации, к тому же помогает быстро диагностировать забившийся канал. Кстати ротаметры стояли еще на старых Хмельницких ТПА, уж незнаю что так удивляет уважаемого Shadow. :)

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Польза от ротаметров

#18 Сообщение alexs » 18 июн 2013, 07:31

ротаметры штука однозначно полезная а с возможностью регулировать зонно охлаждение вообще незаменимая, так как если форма позволяет регулировать местное охлаждение и деталь имеет разные толщины стенок, то и расходомером можно оценить степень охлаждения внутренних знаков или отдаленных от литника мест и настроить проливание и коробление изделия после съема- главное в этом деле наблюдательность технолога и наладчика тпа-ротаметр показывает а человек делает выводы и настраивает
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Польза от ротаметров

#19 Сообщение Alexbux1 » 18 июн 2013, 12:23

alexs писал(а):ротаметры штука однозначно полезная а с возможностью регулировать зонно охлаждение вообще незаменимая, так как если форма позволяет регулировать местное охлаждение и деталь имеет разные толщины стенок, то и расходомером можно оценить степень охлаждения внутренних знаков или отдаленных от литника мест и настроить проливание и коробление изделия после съема- главное в этом деле наблюдательность технолога и наладчика тпа-ротаметр показывает а человек делает выводы и настраивает
Именно :ya-za:

Ответить

Вернуться в «Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей