Вопрос по stretch hood (стретч худ)

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
Alkor
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 13:16
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#1 Сообщение Alkor » 26 июн 2013, 11:18

Добрый день знатокам. Появилась проблема вот какого характера: печатаем на пленке стретч худ, фальцовка ( для упаковки поддонов со стройматериалами) рулоны большие-300-400 кг. Несмотря на большое количество скользящей добавки во внутреннем слое, пленка в толще рулона начинает слипаться. Но внутренний слой еще пол беды. Наружный слой, в котором скользящей добавки меньше, и который перед печалью подвергается активации вообще как будто ламинируется и отделить один слой пленки от другого невозможно. Причем это явление возникает не всегда, печатали прозрачную пленку- там все ок, на белой эти проблемы появлялись временами, была желтая и зеленая, там караул. Рулон ближе к бумажной шпуле превращается в цельный кусок полиэтилена.
Мои предположения:
А) разные рецептуры производства пленки
Б) активация поверхности- хотя мало в это верю
В) большой вес рулонов и плотная намотка пленки на рулон, в результате чего возникают большие силы сжатия пленки к центру рулона
Г) статическое электричество


Знающие люди- подсобите советом, как решить проблему... На обычных пленках ПЭ, ПП такого никогда не было.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12579
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#2 Сообщение Maks42 » 26 июн 2013, 12:05

Наиболее вероятны А и В, для того, чтобы пленка не слипалась, нужна не скользящая добавка, а антиблок.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#3 Сообщение Kirilliq » 26 июн 2013, 13:25

Похоже на усадку, раз при разных красителях разное поведение.
Изображение
Driving Success.Together

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#4 Сообщение леха » 26 июн 2013, 13:44

Мало кто верит что это возможно из за активации . Крутил красный 108й,максимальный разряд,вес рулона 30кг и также плёнка сварилась внешними слоями у шпули . Тоесть без короны как не тяни такого эффекта добится не получится . На флексе плёнку в добавок сушат горячим воздухом,а непостоянство дефекта на одном цвете скорей связанно со скорлстью печати .
Спасибо деду за Победу!

Alkor
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 13:16
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#5 Сообщение Alkor » 26 июн 2013, 18:01

Уменьшили активацию до минимально возможного уровня, температуру сушек краски и скорость печати тоже снизили до минимума. Проблема пока осталась. Появилась идея вот какого плана, заметили ,наиболее сильно пленка слипается на фальцах ( кстати подобный эффект бывал при экструзии пленки и недостаточной степенью охлаждения рукава, особенно летом, вытяжные валы экструдера как бы спаивают пленку на фальцах) . возникла такая идея, на печатной машине очень много валов, через которые проходит пленка. Изгибаясь на валах, внутри пленки, там где фальцы , возникает сильное трение, плюс, при печати пленка сильно пружинит- растягивается. может ли возникнуть эффект " пайки трением" ???

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#6 Сообщение леха » 26 июн 2013, 18:57

Печатники сходятся во мнении что активация не причина ,а проблема в усилие намотки . Сильно огромные ролики ,а то можно : 1й рулон активировать ,2й активировать с сушкой , ну и нанести печать на них с некоторой выдержкой во времени ,а 3й просто перемотать на флексе( может что и прояснится) . И тогда будет понятно ,боротся на флексе ,колдовать в бункере наружного слоя или просто мотать роли по 50кг.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#7 Сообщение MadDog1975 » 27 июн 2013, 08:36

Сталкивались с этой проблемой на жолтом полотне активация тут не причем только плотность намотки во время производства, Пленка в течении суток немного усаживается тем более стрейчь худ
Обратите внимание на производство стрейча он даже втулку сжимает

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#8 Сообщение леха » 27 июн 2013, 10:15

Вот ,все считают что активация ни при чём .Но на экструдере без коронатора этой проблеммы нет(как не тяни) ,а с коронатором возможна . На флексе подобный дефект на нд и пп невозможен ,а на вд бывает ( особенно на цветном) - как то напрашивается изменение свойст поверхности(короной)+ натяжка.
Спасибо деду за Победу!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#9 Сообщение Кей » 28 июн 2013, 11:00

да не в величине роликов дело....толщина-то тоже порядка 100 микрон!!! вы что, не производитель?? Только печатаете?? В Вашем описании уже ЕСТЬ!! ответ на вопрос. и Макс почти сразу в точки попал, но только "почти".
про белый ладно, поясню - белый на основе оксида титана, так как стретч-худ довольно толстый, дисперсность красителя для него подбирают невысокую...шероховатая поверхность - и опп-па фокус - рулон раскрывается))
Подробнее в личку.
маялся с этим вопросом 5 месяцев))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#10 Сообщение Кей » 12 янв 2014, 11:36

и еще...забыл добавить...даже в прозрачных рулонах...без красителя...без подготовки к печати такое бывает оооочень часто))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по stretch hood (стретч худ)

#11 Сообщение SBM » 12 янв 2014, 12:06

Дешевый белый краситель(и не только белый...) всегда содержит мел, который прекрасно работает как антиблок..
Настоящий Бендеровец

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя