Помогите выбрать спектрофотометр

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
roman_churilo
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 20:12
Страна, Регион, Область: Минск
Город: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 0

Помогите выбрать спектрофотометр

#1 Сообщение roman_churilo » 02 июн 2019, 22:11

Посоветуйте пожалуйста спектрофотометр, для контроля качества цвета на производстве занимающимся изготовлением оконного ПВХ профиля.
Можно ли для моих целях использовать более дешевый прибор - колориметр.
Какими пигментами/компонентами смеси лучше всего корректировать координаты цвета lab

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12647
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2740 раз
Поблагодарили: 3116 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#2 Сообщение Maks42 » 02 июн 2019, 22:14

За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#3 Сообщение ПолиАндр » 02 июн 2019, 22:22

roman_churilo писал(а):
02 июн 2019, 22:11
Посоветуйте пожалуйста спектрофотометр, для контроля качества цвета на производстве занимающимся изготовлением оконного ПВХ профиля.
Можно ли для моих целях использовать более дешевый прибор - колориметр.
Какими пигментами/компонентами смеси лучше всего корректировать координаты цвета lab
Бегать по производству от стопки у стопке, от линии к линии - то колориметр, если все серьезно и боязнь арбитража - то спектр....хм...ну вообще то RGB и TiO...смотря где дельта Е...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

roman_churilo
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 20:12
Страна, Регион, Область: Минск
Город: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#4 Сообщение roman_churilo » 02 июн 2019, 22:56

https://theseuslab.by/p83465385-kolorimetr-chnspec.html Что можете сказать по поводу колориметра такой модели?

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#5 Сообщение ПолиАндр » 02 июн 2019, 23:22

roman_churilo писал(а):
02 июн 2019, 22:56
https://theseuslab.by/p83465385-kolorimetr-chnspec.html Что можете сказать по поводу колориметра такой модели?
Мне кажется что это рутинная/нудная работа сравнения ТТХ...или поиск отзывов в инете...Вы хотите "подгрузить" этой бессмысленной и бесполезной для Форумчан работой...а почему...интересно же...каков мотив "подгрузки"... :smu:sche_nie:

P.S. ...реально ведь, рынок колориметров огромен, у меня, например, NIR (модель не буду указывать, не калач, с ценником ближе к спектралу, преимущество - мобильность)...и... :smu:sche_nie:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#6 Сообщение новичёк » 03 июн 2019, 09:09

roman_churilo писал(а):
02 июн 2019, 22:11
Посоветуйте пожалуйста спектрофотометр, для контроля качества цвета на производстве занимающимся изготовлением оконного ПВХ профиля.
Можно ли для моих целях использовать более дешевый прибор - колориметр.
Какими пигментами/компонентами смеси лучше всего корректировать координаты цвета lab
Рецептура окна для типового завода в 10 машин и переработкой под 1000 тонн в месяц жестко определена по количеству компонентов.
Так как скорее всего установлена автоматическая система навески компонентов на смешивание.

Белый цвет для Вашего производства был определён, в первую очередь, маркой смолы и маркой диоксида титана. Потом комплексным стабом и Модиф Ударной Стойкости. ( особенно если это СРЕ)
Т.к. помол диоксида титана , способ обработки частиц определяют Вам координаты цвета. Любой другой титан не даст Вам совпадения.
Переход на другой титан всегда уведёт Вас с этих координат.
Некоторое влияние на координаты белого оказывает стаб. Его смена изменит пластикацию в машинах и Вы снова уйдёте с первоначальных координат белого.

Коррекция координат белого цвета, в случае работы на новой смоле при прежних аддитивах. Возможна за счёт ввода небольшого количества модификатора перерабатываемости с доп. смазывающими свойствами. Типа Полароид К-175.

Но основная сложность рецепта для такого завода. В том, что он должен обеспечить один и тот же стандарт белого для всех станков. Как для станка оконной рамы так и для станка штапика.

Использование оптического отбеливателя, ультрамарина не желательно. Скорее всего их ввод испортит Вам тест на светостойкость ( а это 6000 часов экспозиции ксенотеста)
За это сообщение автора новичёк поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%
:pri_vet:-:

AndreiNK
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия, Кемеровская Область
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#7 Сообщение AndreiNK » 03 июн 2019, 17:20

ОВ-1 точно не стоит использовать (да 40 гр на замес и профиль белоснежный, но он выгорает), а вот ультрамарин используется достаточно часто, чтобы уйти от желтизны. Так как спектрофотометр работает в трёх направлениях (шкалах) светлый-тёмный, синий-жёлтый, зелёный-красный. По спектрофотометру: у меня китайский, когда линии для оконки брали, так его просто подарили)

А в целом, на цвет влияет абсолютно всё. К словам новичка могу добавить, что, например, CaSt уводит изделие в серый, а что касается титана, то в случае с оконкой его вообще менять никогда не нужно (абсолютно все разные), выбрали эталон и работайте.
За это сообщение автора AndreiNK поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#8 Сообщение kor » 03 июн 2019, 18:38

http://www.premiercolorscan.com/
Если имеется эталон цвета, то без спектрофотометра можно обойтись. Нужен только колориметр. Он будет давать отклонения по координатам цвета (L,a,b) от эталона. Для определения только белого цвета существуют отдельные колориметры. Они дешевле.
За это сообщение автора kor поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%
нет войне!

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#9 Сообщение kor » 04 июн 2019, 09:40

Самыми известными производителями цветоизмерительных приборов являются Minolta и BYK-Gardner. Они, конечно, дороги. Помимо измерения цвета готовых образцов имеют большое количество насадок для измерения цвета гранул и порошков.
За это сообщение автора kor поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%
нет войне!

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#10 Сообщение Iron Smile » 04 июн 2019, 11:14

kor писал(а):
04 июн 2019, 09:40
Самыми известными производителями цветоизмерительных приборов являются Minolta и BYK-Gardner. Они, конечно, дороги. Помимо измерения цвета готовых образцов имеют большое количество насадок для измерения цвета гранул и порошков.
X-Rite - также серьезный производитель. Брали у них. Кроме того, помнится официальный дилер предложил вариант покупки в рассрочку типа лизинга...
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#11 Сообщение новичёк » 04 июн 2019, 11:47

В 16 году брали на Али недорогую машинку от 3nh.

Работает до сих пор.

Вполне устроил. особенно в режиме сравнения.
Но отмечали , что сползал в показаниях по белому.
Приходилось часто калибровать по эталону.
За это сообщение автора новичёк поблагодарил:
roman_churilo
Рейтинг: 5%
:pri_vet:-:

roman_churilo
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 20:12
Страна, Регион, Область: Минск
Город: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#12 Сообщение roman_churilo » 05 июн 2019, 16:30

Продукцию будем сравнивать с эталоном.
Исходя из ваших советов решили купить недорогой колориметр для начала попробовать, приобретем, испытаем, отпишу что из этого получится.

Romul
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия МО
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#13 Сообщение Romul » 28 июн 2019, 11:22

Мне Гретаг очень нравился, и за мобильность тоже. Но заставили на Датаколор перейти.

Mandalorec44
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 11:54
Страна, Регион, Область: Костромская область
Город: Кострома
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать спектрофотометр

#14 Сообщение Mandalorec44 » 22 сен 2021, 11:52

Добрый день. Подскажите приобрели колориметр? Опробовали на профиле?

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость