Грибостойкость полиамида

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
Sergei B
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 15:08
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Грибостойкость полиамида

#1 Сообщение Sergei B » 13 сен 2017, 15:23

Доброго времени суток!
Столкнулся с вопросом нужно ли проводить испытания отлитых изделий из полиамида ПА6 СВ 20-3АП
на грибостойкость
Проверка по ГОСТ РВ 20.57.306-98 п. 5.13 и ГОСТ 9.048-89 метод испытаний №2
или на данном материале грибы не образуются
Спасибо

cs-mb
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 627 раз
Bhutan

Re: Грибостойкость полиамида

#2 Сообщение cs-mb » 13 сен 2017, 16:54

Sergei B писал(а):
13 сен 2017, 15:23
Столкнулся с вопросом нужно ли проводить испытания отлитых изделий из полиамида ПА6 СВ 20-3АП
на грибостойкость
Проверка по ГОСТ РВ 20.57.306-98 п. 5.13 и ГОСТ 9.048-89 метод испытаний №2
или на данном материале грибы не образуются
полимеры не представляют из себя питательную среду для микроорганизмов, и не разрушаются ими.
грибок и плесень могут расти на том, что налипает на поверхность полимеров, или попадает в поры/трещины
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Sergei B
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 550 раз
Honduras

Re: Грибостойкость полиамида

#3 Сообщение Figaro » 13 сен 2017, 17:03

cs-mb писал(а):
13 сен 2017, 16:54
Sergei B писал(а):
13 сен 2017, 15:23
Столкнулся с вопросом нужно ли проводить испытания отлитых изделий из полиамида ПА6 СВ 20-3АП
на грибостойкость
Проверка по ГОСТ РВ 20.57.306-98 п. 5.13 и ГОСТ 9.048-89 метод испытаний №2
или на данном материале грибы не образуются
полимеры не представляют из себя питательную среду для микроорганизмов, и не разрушаются ими.
грибок и плесень могут расти на том, что налипает на поверхность полимеров, или попадает в поры/трещины
Если это "пищёвка" то такое испытание важно самому производителю - показывает качество поверхности (отсутствие микротрещин).
Из инструкции на немецкий полуавтомат по розливу в кеги: "Уплотнения менять раз в 3 месяца по микробиологическим показателям", физический срок службы - более года.
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Sergei B
Рейтинг: 5%

Sergei B
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 15:08
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#4 Сообщение Sergei B » 14 сен 2017, 08:44

Спасибо за ответы
Нет это не "пищевка" речь идет об изготовлении корпусов электротехнических изделий (крышек розеток, выключателей и т.д.) из композиций полиамида Армамид ПА СВ 20-3АПМ-831, Техномида А-СВ30-Л и полибутилентерефталата Технотер А-СВ30-ОДИ-00
не хочется тратить деньги и время на проведения испытаний на грибоустойчивость хотелось бы прикрыться документами (или результатами исследований ) что на данные материалы грибоустойчивы.
Что посоветуете?
Спасибо

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10991
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 2469 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#5 Сообщение Maks42 » 14 сен 2017, 08:53

Только проверять или требовать эти данные с Полипластика, думаю, что если в рецептуре нет биоцида, то испытания материал не пройдет.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Sergei B
Рейтинг: 5%
Все относительно

Vtymrj
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 11:06
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Мытищи
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#6 Сообщение Vtymrj » 08 июл 2019, 11:18

cs-mb писал(а):
13 сен 2017, 16:54
Sergei B писал(а):
13 сен 2017, 15:23
Столкнулся с вопросом нужно ли проводить испытания отлитых изделий из полиамида ПА6 СВ 20-3АП
на грибостойкость
Проверка по ГОСТ РВ 20.57.306-98 п. 5.13 и ГОСТ 9.048-89 метод испытаний №2
или на данном материале грибы не образуются
полимеры не представляют из себя питательную среду для микроорганизмов, и не разрушаются ими.
грибок и плесень могут расти на том, что налипает на поверхность полимеров, или попадает в поры/трещины
Грибы достаточно хорошо "питаются" и полимерами в том числе, первично действуя на них органическими кислотами, разрушая их. Поэтому эти материалы на устойчивость к плесневым грибам проверять необходимо. В испытании используется набор штаммов грибов, часть из которых выделены именно с поверхностей пластиков. Есть ГОСТ для испытаний именно пластмасс. Кроме того напоминаю, что к полимерам относится огромное количество веществ с очень разными свойствами.

cs-mb
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 627 раз
Bhutan

Re: Грибостойкость полиамида

#7 Сообщение cs-mb » 27 апр 2021, 00:01

Vtymrj писал(а):
08 июл 2019, 11:18
cs-mb писал(а):
13 сен 2017, 16:54


полимеры не представляют из себя питательную среду для микроорганизмов, и не разрушаются ими.
грибок и плесень могут расти на том, что налипает на поверхность полимеров, или попадает в поры/трещины
Грибы достаточно хорошо "питаются" и полимерами в том числе, первично действуя на них органическими кислотами, разрушая их. Поэтому эти материалы на устойчивость к плесневым грибам проверять необходимо. В испытании используется набор штаммов грибов, часть из которых выделены именно с поверхностей пластиков. Есть ГОСТ для испытаний именно пластмасс. Кроме того напоминаю, что к полимерам относится огромное количество веществ с очень разными свойствами.
органические кислоты относятся к слабым кислотам.
полимеры разрушаются щелочами, а не кислотами. так случилось, что даже при разрушении, полимеры не могут быть переработаны микрооорганизмами, потому модная нынче тема пихать оксодобавки для разрыва макромолекул - профанация: разрушенные макромолекулы остаются в окружающей среде

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10991
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 2469 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#8 Сообщение Maks42 » 27 апр 2021, 09:12

Бактерии прекрасно кушают мономеры типа капролактама, которого в ПА достаточно, или добавки типа пластификаторов.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1043 раза
Поблагодарили: 434 раза

Re: Грибостойкость полиамида

#9 Сообщение st_alexander » 27 апр 2021, 10:56

cs-mb писал(а):
27 апр 2021, 00:01
так случилось, что даже при разрушении, полимеры не могут быть переработаны микрооорганизмами
Так то и целлюлоза и белок - вполне себе полимеры. Так что я бы с осторожностью обобщал.
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%

cs-mb
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 627 раз
Bhutan

Re: Грибостойкость полиамида

#10 Сообщение cs-mb » 27 апр 2021, 12:42

мы говорим о синтетических полимерах.
или вы экструдируете белки и целлюлозу?

st_alexander
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1043 раза
Поблагодарили: 434 раза

Re: Грибостойкость полиамида

#11 Сообщение st_alexander » 27 апр 2021, 13:09

cs-mb писал(а):
27 апр 2021, 12:42
мы говорим о синтетических полимерах.
или вы экструдируете белки и целлюлозу?
Мы? За себя скажите. А именно Вы говорите просто "полимеры не могут быть переработаны микрооорганизмами". Ни слова про "синтетические".

Ну и да. Какой-нибудь ПГА может быть как природным так и вполне себе синтетическим. И вполне себе экструдируемым.

А "экструдируемость" - это тест на "синтетичность"?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%

cs-mb
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 627 раз
Bhutan

Re: Грибостойкость полиамида

#12 Сообщение cs-mb » 27 апр 2021, 13:40

без комментариев...
не хочется продолжать в русле, заданном вами. успехов в переработке целлюлозы и белков.
ах да, целлюлоза не перерабатывается стандартными для полимеров методами. рубанок и лобзик вам в помощь

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10991
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 2469 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#13 Сообщение Maks42 » 27 апр 2021, 15:11

Все относительно

cs-mb
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 627 раз
Bhutan

Re: Грибостойкость полиамида

#14 Сообщение cs-mb » 27 апр 2021, 16:00

на лабораторке переводил целлюлозу (в виде ваты) в термопластичный полимер.
если ссылка мне предназначалась
Целлулоид, целлофан

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 240 раз
Russia

Re: Грибостойкость полиамида

#15 Сообщение plastic » 07 май 2021, 09:27

Ближе к теме, пожалуйста.
Админ

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость