Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Добрый день!
Уважаемые господа,
Подскажите, как можно бороться с статическим напряжением в изделиях из полипропилена, изготовленных по технологии экструзии листа (полуфабрикат), термо-формование, без добавления антистатической добавки. Проблема в том, что изделие не выпадает друг из друга, а висит за счет статического напряжения. На экструдере стоит антистатический коронный разряд, который снимает поверхностное статическое напряжение, но в последствии внутреннее напряжение выходит на поверхность. Чем больше времени проходит, тем больше статическое напряжение. С поверхности статическое напряжение снимается влажностью окружающей среды. В нашем случае продукция собирается в штабеля и сразу упаковывается в ПНД пакеты. В упаковке снимается статическое напряжение влажностью, или нет?
За раннее спасибо.
Уважаемые господа,
Подскажите, как можно бороться с статическим напряжением в изделиях из полипропилена, изготовленных по технологии экструзии листа (полуфабрикат), термо-формование, без добавления антистатической добавки. Проблема в том, что изделие не выпадает друг из друга, а висит за счет статического напряжения. На экструдере стоит антистатический коронный разряд, который снимает поверхностное статическое напряжение, но в последствии внутреннее напряжение выходит на поверхность. Чем больше времени проходит, тем больше статическое напряжение. С поверхности статическое напряжение снимается влажностью окружающей среды. В нашем случае продукция собирается в штабеля и сразу упаковывается в ПНД пакеты. В упаковке снимается статическое напряжение влажностью, или нет?
За раннее спасибо.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
а откуда у вас уверенность что виновата статика?Андрей 1972 писал(а): Проблема в том, что изделие не выпадает друг из друга, а висит за счет статического напряжения.
при небольшом весе (например стаканчики) это нормальное явление.
попробуйте делать поверхность не гладкую, а шагреневую
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 17 май 2016, 10:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Не зря, всё-таки, придумали антистатическую добавку и многие её применяют. Может и Вам она не помешает?
Либо попробовать поиграться с температурой хранения листов чтобы появился конденсат. Охладить их сразу же сильно, а потом в тёплый склад.
Либо попробовать поиграться с температурой хранения листов чтобы появился конденсат. Охладить их сразу же сильно, а потом в тёплый склад.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
При использовании антистатической добавки, проблема уходит. Антистатическая добавка выводит внутреннее напряжение на поверхность очень быстро, где напряжение снимается влажностью. Дело в том, что антистатическая добавки не дешевая. Увеличивает себестоимость почти на 5%. Для наших изделий, это много. Экструдируем в лист и лист наматывается в рулон. Хранится полуфабрикат в рулонах в теплом складе.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
у вас неверное представление о статике.Андрей 1972 писал(а):При использовании антистатической добавки, проблема уходит. Антистатическая добавка выводит внутреннее напряжение на поверхность очень быстро, где напряжение снимается влажностью. Дело в том, что антистатическая добавки не дешевая. Увеличивает себестоимость почти на 5%. Для наших изделий, это много. Экструдируем в лист и лист наматывается в рулон. Хранится полуфабрикат в рулонах в теплом складе.
статика не есть "внутренние напряжения" и она не выходит из объёма на поверхность: вспомните школу и опыт с эбонитовой палочкой и шерстяной тканью.
статика образуется на поверхности предметов.
антистатик (временного действия), при достаточной влажности воздуха, образует на поверхности токопроводящие дорожки, которые и способствуют её ликвидации.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Концентрат антистатика не может увеличивать себестоимость на 5%, поищите другого производителя, снизьте дозировку.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
В другом продукте мы используем именно этот антистатик "Ампасьет". Там он заложен в себестоимость. Это хороший антистатик длительного действия и он работает. Пробовали другие, более дешевые, они не работают. Вопрос в: можно ли бороться с статическим зарядом без антистатика?
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Если есть проверенный не дорогой антистатик, посоветуйте.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Попробуйте обратиться на Клариант Мастербачес (Нижнекамск), раньше они делали неплохой антистатик.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Андрей 1972
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Тогда попробуйте обратиться сюда http://www.ipgrussia.ru/produce/polimer ... rnaya.html
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Полезная статья, мы воздух увлажняли - влажная уборка в каждую смену
и заземленное оборудование.
https://www.anti-statika.ru/articles/30-article12
и заземленное оборудование.
https://www.anti-statika.ru/articles/30-article12
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Заземлите в складе металлический лист и храните на нем рулоныАндрей 1972 писал(а):При использовании антистатической добавки, проблема уходит. Антистатическая добавка выводит внутреннее напряжение на поверхность очень быстро, где напряжение снимается влажностью. Дело в том, что антистатическая добавки не дешевая. Увеличивает себестоимость почти на 5%. Для наших изделий, это много. Экструдируем в лист и лист наматывается в рулон. Хранится полуфабрикат в рулонах в теплом складе.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Увлажнитель у нас стоит над экструдером после каландра. От него хороший эффект зимой, когда влажность в цехе 35%. Летом влажности хватает, но все равно им пользуемся. Про заземление, сейчас проверяю информацию. У нас рабочий "0". Т.е. "0" соединен с землей. Сейчас выясняю, что это не есть заземление оборудования. Нужно каждый узел отдельно заземлить. Кто ни будь пробовал снимать статику во время производства ионизированным воздухом?
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
да,эффективно .заземление обязательно ,не зависимо от того есть статика или нет ...это безопасность .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
- Страна, Регион, Область: РФ,Московская
- Город: Москва
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
http://meech.com/ru/ - тут что нибудь предложат. (всякие планки и ионизаторы). Но если листы трутся друг о друга при транспортировке, то статика снова образуется.
А еще можно соэкструдер поставить и добавлять антистатик только в наружний слой, нужно только просчитать выгодно ли и за сколько окупится.
А еще можно соэкструдер поставить и добавлять антистатик только в наружний слой, нужно только просчитать выгодно ли и за сколько окупится.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
гораздо дешевле работать как есть: антистатик - мигрирующий агент (максимальный эффект наступает примерно через неделю), и большой экономии на дозировке не выйдет.Hotaka писал(а): А еще можно соэкструдер поставить и добавлять антистатик только в наружний слой, нужно только просчитать выгодно ли и за сколько окупится.
а затраты на соэкстрдер значительны! имеет смысл об этом задумываться для расширения линейки продукции, а не для ввода антистатика.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 14:14
- Страна, Регион, Область: Россия, Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Соэкструдер есть. Это идея. Мы делали 2-х слойную ленту и добавляли в оба слоя. Можно сделать 3-х слойную и как можно меньше наружный слои. Антистатик только в наружный слой.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 19 май 2016, 14:41
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Делаем ПП пленку. С проблемой статики пришлось заниматься. Для этого купили прибор для замера уровня. При упаковке в ПНД пленку статика не уходит.Под поддоны с продукцией наливали воду.Через 24-48ч паковали. Из 6-8кв остается 40-100в, т.е. в норме.
- Рейтинг: 10%
- SmartProtection
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 15 авг 2016, 18:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Добрый день!
Мы профессионально занимаемся удалением статики и поэтому позвольте поправить ошибочные утверждения и внести кое-какую ясность.
cs-mb прав. Заряд статический только поверхностный. Внутри зарядов нет и никуда они не выходят.
Андрей 1972, у Вас скорее всего стоит антистатический ионизатор. Он не коронный. Корона работает с более высокими напряжениями и предназначена для "взъерошивания" поверхностей полиэтилена или полипропилена чтобы на них можно было печатать.
Заряд на материале появляется обычно из-за следующих причин:
- Соединение или разделение двух материалов, обычно между рулоном и пленкой или при трении материалов друг об друга.
- Быстрый нагрев, обычно, в печах для отверждения или сушки.
- Процессы резки — листовые резаки, обрезание или резка цилиндрическими ножами (слиттерами).
- Облучение определенными волнами ультрафиолетового спектра.
- Наведенная индукция — когда один заряженный объект создает заряд на другом объекте.
Можете использовать добавки (это не наша область экспертизы, мы электрики), можете использовать воду (если в вашем помещении не критична влажность с конденсацией для оборудования или других процессов), но только наливая лужи или емкости водой. Система профессионального распыления да еще с водоподготовкой недешева.
Можно использовать ионизаторы. Их десятки видов с разной дальностью с воздухом и без (от 2 см до 2 м), есть варианты с объемным заполнением зарядом для удаления статики с объемных предметов, а есть еще и с интеллектуальными системами замера для скоростей до 1,5-2 тыc. метров в минуту (в основном рулоны и листы). Выбор велик. Есть щетки, шнуры и мишура, но это тоже только для плоских объектов, хотя и значительно дешевле ионизаторов.
Что касается земли. На любом электрооборудовании она ОБЯЗАНА быть для вашей электробезопасности. Для пассивных съемников - щеток и т.д. - нужна для стекания заряда. Активные - нужна для подключения - см. про безопасность.
Есть вопросы - пишите сюда и в личку.
Мы профессионально занимаемся удалением статики и поэтому позвольте поправить ошибочные утверждения и внести кое-какую ясность.
cs-mb прав. Заряд статический только поверхностный. Внутри зарядов нет и никуда они не выходят.
Андрей 1972, у Вас скорее всего стоит антистатический ионизатор. Он не коронный. Корона работает с более высокими напряжениями и предназначена для "взъерошивания" поверхностей полиэтилена или полипропилена чтобы на них можно было печатать.
Заряд на материале появляется обычно из-за следующих причин:
- Соединение или разделение двух материалов, обычно между рулоном и пленкой или при трении материалов друг об друга.
- Быстрый нагрев, обычно, в печах для отверждения или сушки.
- Процессы резки — листовые резаки, обрезание или резка цилиндрическими ножами (слиттерами).
- Облучение определенными волнами ультрафиолетового спектра.
- Наведенная индукция — когда один заряженный объект создает заряд на другом объекте.
Можете использовать добавки (это не наша область экспертизы, мы электрики), можете использовать воду (если в вашем помещении не критична влажность с конденсацией для оборудования или других процессов), но только наливая лужи или емкости водой. Система профессионального распыления да еще с водоподготовкой недешева.
Можно использовать ионизаторы. Их десятки видов с разной дальностью с воздухом и без (от 2 см до 2 м), есть варианты с объемным заполнением зарядом для удаления статики с объемных предметов, а есть еще и с интеллектуальными системами замера для скоростей до 1,5-2 тыc. метров в минуту (в основном рулоны и листы). Выбор велик. Есть щетки, шнуры и мишура, но это тоже только для плоских объектов, хотя и значительно дешевле ионизаторов.
Что касается земли. На любом электрооборудовании она ОБЯЗАНА быть для вашей электробезопасности. Для пассивных съемников - щеток и т.д. - нужна для стекания заряда. Активные - нужна для подключения - см. про безопасность.
Есть вопросы - пишите сюда и в личку.
Устали от статических разрядов? Могу помочь.
Пишите, спрашивайте. Всегда Ваш. Андрей.
Пишите, спрашивайте. Всегда Ваш. Андрей.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Belarus
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Борьба со статикой в изделиях из полипропилена
Добавляйте комбинированную добавку ПО АК 12 (скользячка) и будет вам счастье)) 0.3% вполне хватит...она выходит на поверхность ППП и формирует скользящий слой
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей