Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бутылк

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бутылк

#1 Сообщение Bosy1971 » 13 сен 2012, 16:08

Здравствуйте!пробуем перейти с пэ на пп .на старых ходосах пытаемся дуть.Столкнулись с проблемой ,что возникает очень прочный облой,который сложно отделить.Подскажите методы избавления?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#2 Сообщение kei0112 » 13 сен 2012, 20:39

знаю только один способ-очень тонко затачивать по контуру обрезные кромки (до 0,2-0,3 мм). начинать отделять облой (при ручном удалении, если обрубные ножи не очень хорошо работают-подрезая край ножом.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#3 Сообщение Bosy1971 » 14 сен 2012, 13:03

Спасибо большое за совет.Будем оттачивать.Полипропилен тягуч...когда рукав ножницы захватывают получаются косички (как сопли)мешают очень.

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#4 Сообщение Bosy1971 » 14 сен 2012, 13:08

может с этими бедами как то маневры с температурой справятся?...

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#5 Сообщение Bosy1971 » 14 сен 2012, 13:42

ДУЕМ НА ХОДОВОМ 030...МОЖЕТ ПОИСКАТЬ МЕНЕЕ ТЕКУЧИЙ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#6 Сообщение Maks42 » 14 сен 2012, 13:46

Лучше снизить температуры.
Yo'q Urush!

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#7 Сообщение Bosy1971 » 14 сен 2012, 14:30

и так пришлось снизить до 170-185(((..боимся что хрупкий станет,не пропечется...а при положенной ручьем тек...

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#8 Сообщение IBV » 14 сен 2012, 15:43

Просто привидите в порядок форму и будет вам счастье. Про ножи вам абсолютно правильно сказали.
Фото формы можете обнародовать?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#9 Сообщение kei0112 » 14 сен 2012, 20:03

вообще то на флаконах из пропилена мы пользовали с ПТР порядка 0.2. на 030- очень смело.сопли при обрыве будут . у нас термонож.
но возни на порядок больше чем с ПЭ.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#10 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:01

если охлаждение выключаем в пресформе,бутылка вылетает.в охлождаемой прилипает к резьбе......но при горячей пресформе весь облой прилипает к бутылке и его трудно отделить....Как бы сделать что бы из охлождаемой вылетала?

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#11 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:03

выдувной дорн затягивает матерьял вовнутрь...он у нас снизу

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#12 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:07

ну и хрупкая бутылка

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#13 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:12

а какая ходовая марка для выдува с птр .0.2?.......и в шабат приходится трудится))))

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#14 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:21

титаном подкрашиваем...может он хрупкость придает?

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#15 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:46


Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#16 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 07:48


Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#17 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 08:09

ttps://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/u/0/?ui=2&ik=9379c196d4&view=att&th=139c848749702e8b&attid=0.1&disp=inline&realattid=4878b72bb5

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#18 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 08:11


Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#19 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 08:18

не получается с фото ...пока

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#20 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 08:49

фото
photo.JPG
photo.JPG (46.81 КБ) 6937 просмотров

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#21 Сообщение Bosy1971 » 15 сен 2012, 08:51

photo1.jpg
photo1.jpg (68.93 КБ) 6937 просмотров
photo2.jpg
photo2.jpg (63.5 КБ) 6937 просмотров
photo3.jpg
photo3.jpg (47.37 КБ) 6937 просмотров
photo5.jpg
photo5.jpg (59.33 КБ) 6937 просмотров
photo6.jpg
photo6.jpg (37.72 КБ) 6937 просмотров

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#22 Сообщение IBV » 15 сен 2012, 19:23

На фото не очень хорошо видно, но исходя из того, что мне удалось разглядеть, мне кажется:
1. Режущая кромка ножей у вас в районе 1 мм - это много, нужно где-то 0.3 мм
2. Такое ощущение, что обнижение вокруг ножа у вас не более 2 мм - а вот это мало. Нужно хотя бы 3 мм.
3. Есть ощущение, что диаметр дорна не совпадает с диаметром горлового кольца (кольцо велико). Поэтому кольцо недорубает.
4. Вообще форма страшненькая.

Я бы предложил такие следующие действия в следующем порядке:
1. Немножко полирнуть или очень (очень!!!) мелко отпескоструить формообразующие поверхности.
2. Шлифануть на плоской шлифовке форму со стороны ножей. Поросто "как чисто" т.е просто по миниму выровнять плоскость.
3. Если необходимо, увеличить обнижение вокруг вырубных ножей.
4. Заточить вырубные ножи (лучше всего фрезернуть на станке с ЧПУ).
5. Привести в соответствие диаметр дорна и горлового кольца. Скорее всего дорн придётся делать новый, а горловые кольца просто перешлифовать под новый дорн). Конечно на кольцах тоже нужно заточить обрубающую поверхность.

Удачи!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#23 Сообщение kei0112 » 15 сен 2012, 19:29

если честно- то тихий ужас. не обижайтесь. для начала почистите хотя бы формы- на наждачку то деньги есть. а то сплошной конденсат. вылетают флаконы скорее по причине плохого или недостаточного стравливания давления после раздува (паузу побольше на стравливание).холодные скорее всего после усадки за что то цепляются (материал более жесткий чем ПЭ). марку сейчас не помню точно - но в нете их полно.погляжу на работе на чем сейчас льем (льем редко). и может выплыть проблема на малое занижение около обрезных кромок ( облой за обрезкой не даст полностью сомкнутся формам) части рукава за формовкой должны быть без сжатия 9рекомендую)удачи.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#24 Сообщение kei0112 » 15 сен 2012, 19:33

IBV писал(а):1. Режущая кромка ножей у вас в районе 1 мм - это много, нужно где-то 0.3 мм
2. Такое ощущение, что обнижение вокруг ножа у вас не более 2 мм - а вот это мало. Нужно хотя бы 3 мм.
3. Есть ощущение, что диаметр дорна не совпадает с диаметром горлового кольца (кольцо велико). Поэтому кольцо недорубает.
4. Вообще форма страшненькая.

Я бы предложил такие следующие действия в следующем порядке:
1. Немножко полирнуть или очень (очень!!!) мелко отпескоструить формообразующие поверхности.
2. Шлифануть на плоской шлифовке форму со стороны ножей. Поросто "как чисто" т.е просто по миниму выровнять плоскость.
3. Если необходимо, увеличить обнижение вокруг вырубных ножей.
4. Заточить вырубные ножи (лучше всего фрезернуть на станке с ЧПУ).
5. Привести в соответствие диаметр дорна и горлового кольца. Скорее всего дорн придётся делать новый, а горловые кольца просто перешлифовать под новый дорн). Конечно на кольцах тоже нужно заточить обрубающую поверхность.
нет, ну какие МЫ молодцы.в одно время об одном и том же и один в один. :co_ol: :-ok-:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#25 Сообщение Bosy1971 » 17 сен 2012, 05:43

Спасибо.будем исправлять.На более новом станке(болгарине)с термоножом пошел сразу.

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#26 Сообщение Bosy1971 » 17 сен 2012, 15:03

Бутылка пока очень хрупкая.Наверное низкая температура.
Скоро зима..какой самый ходовой морозостойкий пп для выдува?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#27 Сообщение Maks42 » 17 сен 2012, 15:11

02015 или 8300G.
Yo'q Urush!

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#28 Сообщение Bosy1971 » 18 сен 2012, 13:39

Под боком в Томске взяли PP H018 BM, и PP R020BM,....попробум...хрупкость бутылки напрягает слишком конечно.

Bosy1971
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Топки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как избавится от облоя,при экст-выдовном производстве бу

#29 Сообщение Bosy1971 » 29 сен 2012, 09:53

PP R020BM

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей