Помогите подобрать толщиномер.

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Помогите подобрать толщиномер.

#1 Сообщение Antistaks » 03 мар 2012, 23:27

Нужен ультразвуковой толщиномер для измерения стенки трубы, материал пнд толщина до 80 мм.
Посмотрел рекламу, везде диапазон измерения даётся по стали, а по пнд возможны сюрпризы. Читал отзыв об А- 1208, он по стали 300 мм даёт, а по пнд они глубже 50 мм мерить почему то не стали.
В общем у кого есть опыт работы поделитесь.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#2 Сообщение Гера212 » 04 мар 2012, 21:47

по стационарным системам посмотри здесь http://www.conpro.de/www/index.php?article_id=9&clang=2 по мобильным системам большого опыта нет, а то что вижу, когда бываю у заказчиков обычно не внушает доверия. для проверки разнотолщинности годится, а точность часто "никакая"

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#3 Сообщение Гера212 » 05 мар 2012, 12:06

Antistaks писал(а):Посмотрел рекламу, везде диапазон измерения даётся по стали, а по пнд возможны сюрпризы. Читал отзыв об А- 1208, он по стали 300 мм даёт, а по пнд они глубже 50 мм мерить почему то не стали.
толщиномер работает по принципу эхолота и меряет время между сигналами отражёнными от внешней и внутренней стенки, например трубы. и когда речь идет о полиэтилене, то затухание при толщинах более 50 мм настолько сильно, что сложно принять отраженный сигнал. еще затухание очень зависит от температуры, а толстую трубу сложно быстро охладить, и это вносит свои сложности в измерение. это всё объясняет почему глубже 50 мм не хотят мерять. хотя при хороших ультразвуковых датчиках возможно промерять и больще 50 мм.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#4 Сообщение Antistaks » 05 мар 2012, 16:23

Гера212 писал(а):по стационарным системам посмотри здесь http://www.conpro.de/www/index.php?article_id=9&clang=2 по мобильным системам большого опыта нет, а то что вижу, когда бываю у заказчиков обычно не внушает доверия. для проверки разнотолщинности годится, а точность часто "никакая"
На стационарный хозяин точно не раскошелится. Мне главное при запуске сильно от номинала не уйти.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#5 Сообщение Antistaks » 05 мар 2012, 16:26

Гера212 писал(а):
Antistaks писал(а):Посмотрел рекламу, везде диапазон измерения даётся по стали, а по пнд возможны сюрпризы. Читал отзыв об А- 1208, он по стали 300 мм даёт, а по пнд они глубже 50 мм мерить почему то не стали.
толщиномер работает по принципу эхолота и меряет время между сигналами отражёнными от внешней и внутренней стенки, например трубы. и когда речь идет о полиэтилене, то затухание при толщинах более 50 мм настолько сильно, что сложно принять отраженный сигнал. еще затухание очень зависит от температуры, а толстую трубу сложно быстро охладить, и это вносит свои сложности в измерение. это всё объясняет почему глубже 50 мм не хотят мерять. хотя при хороших ультразвуковых датчиках возможно промерять и больще 50 мм.
Да теорию я хорошо знаю - на оборонке работал. А вот хочется узнать какой какой датчик хороший? Делать собираемся магистральную 800ку, поэтому хочется мерять до 80 мм.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#6 Сообщение Гера212 » 05 мар 2012, 19:22

чем чуствительней тем лучше. затухание (измеряемая толщина) и точность измерения сильно зависят от частоты пьезокерамики. поэтому у производителей есть таблицы для каких расстояний какие датчики использовать.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#7 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 14:33

Antistaks писал(а):На стационарный хозяин точно не раскошелится. Мне главное при запуске сильно от номинала не уйти
если установите хотя бы простенькую гравиметрику, то косвенно, по моментальному расходу материала, можно пересчитать и среднюю толщину трубы (точнее вес погонного метра), это уже частично решит проблему, но и попутно ещё некоторые. ну а инвестиции уже сравнимы по цене с мобильным ультразвуковым измерителем.

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#8 Сообщение DODGE » 30 мар 2012, 09:51

а подскажите, никто не сталкивался с измерением толщины лака или метализации на пластиковом изделии? нужен такой толщиномер, но незнаю какой бы и где лучше взять, желательно малой кровью еще отделаться....
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#9 Сообщение Antistaks » 30 мар 2012, 16:37

На пластике не знаю, а покрытие на металле точно меряют. Часок в поиске посиди, предложений море.

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#10 Сообщение DODGE » 02 апр 2012, 07:38

поискал, видел эти предложения так там есть толщиномеры для измерений на немагнитных материалах типа алюминия меди итд (стоят около 30р) а есть для пластика дерева итд(эти уже за сотню) так вот интересно те что для немагнитных материалов к пластику пдойдут ли?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#11 Сообщение Гера212 » 02 апр 2012, 12:52

в металле и в пластике скорость распростронения ультразвука сильно отличается, скорее всего используются датчики с разной резонансной частотой. Есть ещё другое ограничение, если мерять толщину покрытия, то плотность покрытия и плотность самого материала должны сильно отличаться, чтобы сигнал отразился от границы материалов. например измерители толщины автомобильной краски.

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#12 Сообщение DODGE » 02 апр 2012, 13:25

да но неужели этот датчик дает такую разницу в цене?!
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#13 Сообщение Гера212 » 02 апр 2012, 16:00

про цены надо спросить их самих.

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#14 Сообщение Antistaks » 02 апр 2012, 17:00

DODGE писал(а):да но неужели этот датчик дает такую разницу в цене?!
Не только, там может усиление другое быть и какая то функция А скана.

Аватара пользователя
Shitikov
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#15 Сообщение Shitikov » 08 апр 2013, 13:43

Используейте толщиномер Луч( цена около 30 т.р.), до 80 мм прозвонит. Данные не коректнны будут, но вам этого и не надо. Главное, чтоб после вакуумной ванны по всему диаметру , это не коректное число было одинаково. При условии, что разностен устранён.

Риф
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дубна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать толщиномер.

#16 Сообщение Риф » 21 май 2014, 09:01

Покупал на Ебее,цены в три -четыре раза дешевле чем в России, из Китая прислали за 10 дней...

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей