Желтизна ПЭТ гранулята

[VIP]

Здравствуйте.
в связи с производством гранулята ПЭТ из дроблёной прозрачной бутылки столкнулись с проблемой желтизны гранул.
хотелось бы услышать ваши мнения на этот счёт. посоветуйте химикат для устранения этой проблемы.
спасибо.

[Maks42]

Решить проблему маловероятно.
Можно попробовать добавить оптический отбеливатель.
Можно попробовать добавить голубой пигмент, уйдете в зелень, потом добавить красный пигмент и т. д.

[VIP]

Можно попробовать добавить голубой пигмент.

хочу попробовать голубой концентрат добавить.

а откуда желтизна появляется?

[Maks42]

При окислении появляются желтые хромофорные группы.
Лучше сразу фиолетовый, чтобы не ушло в зеленый.

[VIP]

При окислении появляются желтые хромофорные группы.
Лучше сразу фиолетовый, чтобы не ушло в зеленый.

Спасибо.
что бы получить лучший результат, что лучше использовать
оптический отбеливатель или фиолетовый концентрат?

[VIP]

При окислении появляются желтые хромофорные группы.

вакуумом можно избавиться от окисления или это какое то внутреннее окисление?

[Maks42]

От окисления лучше избавляться введением стабилизатора, но в стабилизаторах для ПЭТ я не силен. А что лучше: стабилизатор, отбеливатель или концентрат, я не знаю.
Вакуум, особенно для ПЭТ, никогда не бывает лишним.

[VIP]

спасибо

[SBM]

Чтобы получить хороший цвет на грануле не достаточно просто добавить добавку, необходимо нацелить на это всю тех. цепочку:
Купить сырье не из полигона (не лежавшее под УФ)
Правильно отсортировать перед мойкой
Во время мойки не разложить материал моющим средством и до конца его отмыть
Правильно произвести сушку по стадиям.
Сушить сухим воздухом или вакуумом при минимально возможных температурах
Гранулировать с минимальным временем пребывания.
..............

На желтизну наибольший эффект оказывает остаточные загрязнения и технология сушки.

Вообще лучше не сушить вовсе а перерабатывать сырье на машинах с глубокой вакуумной дегазацией, но машины такие очень дороги....

Добавками типа оптического отбеливателя, ультрамарина можно немножко довести результат, но если гранула уже желтая, то надо смотреть в начало процесса.

[VIP]

Чтобы получить хороший цвет на грануле не достаточно просто добавить добавку, необходимо нацелить на это всю тех. цепочку:
Купить сырье не из полигона (не лежавшее под УФ)
Правильно отсортировать перед мойкой
Во время мойки не разложить материал моющим средством и до конца его отмыть
Правильно произвести сушку по стадиям.
Сушить сухим воздухом или вакуумом при минимально возможных температурах
Гранулировать с минимальным временем пребывания.
..............

На желтизну наибольший эффект оказывает остаточные загрязнения и технология сушки.

Вообще лучше не сушить вовсе а перерабатывать сырье на машинах с глубокой вакуумной дегазацией, но машины такие очень дороги....

Добавками типа оптического отбеливателя, ультрамарина можно немножко довести результат, но если гранула уже желтая, то надо смотреть в начало процесса.

сырьё не с "полигона". напрямую с завода
сортировка правильная.
моем каустиком+ тёплой водой (60- 80 градусов по цельсию)
сушкой занимается специальный агрегат собранный для этого на заводах германии

машина с глубокой вакуумной дегазацией из Австрии (ЭРЕМА)

[VIP]

сейчас столкнулись с ещё одной проблемой- чёрные точки в продукте изготовленном на наших гранулах
предварительно считаю что это продукт термического распада материала возникающий в основном при частых стартах/стопах

какая то химия есть что бы почистить экструдер не разбирая его?

[marata]

...
моем каустиком+ тёплой водой (60- 80 градусов по цельсию)
...

А ПЭТ, вроде как, гидролизуется в щелочных растворах.

[VIP]

...
моем каустиком+ тёплой водой (60- 80 градусов по цельсию)
...

А ПЭТ, вроде как, гидролизуется в щелочных растворах.

может быть.
но добавляем соды совсем мало.

[SBM]

Шелочью моют все но поцес этот надо контролировать
Можно:
а) Несмыть большинство грязи и получить плохой цвет;
б) Мыть при высокой температуре(70-80С) и пропитать щелочью верхний слой;
в) Мыть большей концентрацией и не вымыть (нейтрализовать) до конца.

Проверяется ли полнота нейтрализации щелочи ?


Какой уровень разряжения на дегазациях в и компакторе( насколько он отличается от рекомендуемых)
Полностью ли отсортировуется промасленная будытка

Черные точки - обычно бумага и\ или ПВХ прошедшый через или по краях фильтрующих сеток... часто в результате попыток чрезмерных перепромывок сеток......

[VIP]

Шелочью моют все но поцес этот надо контролировать
Можно:
а) Несмыть большинство грязи и получить плохой цвет;
б) Мыть при высокой температуре(70-80С) и пропитать щелочью верхний слой;
в) Мыть большей концентрацией и не вымыть (нейтрализовать) до конца.

Проверяется ли полнота нейтрализации щелочи ?


Какой уровень разряжения на дегазациях в и компакторе( насколько он отличается от рекомендуемых)
Полностью ли отсортировуется промасленная будытка

Черные точки - обычно бумага и\ или ПВХ прошедшый через или по краях фильтрующих сеток... часто в результате попыток чрезмерных перепромывок сеток......

крошка отличного качества. без грязи, масла и микса. щелочь нейтрализуется полностью второй ванной.
полнота нейтрализации щелочи не проверяется.

вакуум полностью удовлетворяет рекомендации.

сетки (фильтра) мы не моем. ставим новые.

[Maks42]

Размер черных точек сопоставим с размером отверстий в фильтрующей сетке?

[VIP]

Размер черных точек сопоставим с размером отверстий в фильтрующей сетке?

фильтры стоят в самом конце шнека. после фильтров только голова.
если точки есть в гранулах, значит они как то прошли через фильтры или образовались в голове.

[Maks42]

И я о том же, если размер точек сопоставим с размером отверстий, то они могли пройти через фильтр, а если значительно больше, то образовались в голове, и от этого можно плясать дальше.

[VIP]

И я о том же, если размер точек сопоставим с размером отверстий, то они могли пройти через фильтр, а если значительно больше, то образовались в голове, и от этого можно плясать дальше.

визуально, большинство точек по размеру сопоставимо. но на удивление, есть отдельные вкрапления достаточно крупного размера.

и всё таки, я склоняюсь к тому что это возникает в условиях пуска и остановки процесса, когда материал подвергается длительному воздействию повышенных температур.

шнек не чистился более 7 месяцев. работали всё это время на миксе.

раньше той проблемы не было. а работаем мы на этой машине уже пятый год. с единственной разницей что раньше это был клеар, а теперь микс.

[Maks42]

Возможно, что в головке образовались микровыбоины, где материал задерживается, сгорает и вываливается. Полностью разберите головку до шнеков и проведите тщательную ревизию металла.

[VIP]

Возможно, что в головке образовались микровыбоины, где материал задерживается, сгорает и вываливается. Полностью разберите головку до шнеков и проведите тщательную ревизию металла.

на следующей плановой остановке будем снимать экструдер с головой вместе.
всё вычистим, визуально проверим.
по Вашему совету, голову отдадим на рентген.
о результатах отпишусь тут.

[SBM]

Существует ряд материалов способных проходить через фильтрующие сетки, это ПВХ, бумага, сшитые материалы... Обычно проходят через сетку они при повышенных давлениях (100 - 120 бар и больше). Если эти материалы присутствуют как включения в количестве более 150 - 250 ррм то отфильтровать их непростая задача.

Обыкновенная причина возникновения точек использование вырезанных вручную фильтрующих сеток, имеющих на глаз круглую форму.

Под промывкой имеется в виду обратные промывки самопромывного фильтра расплава обычно используемого в оборудовании "Ерема".

А в общем ПЭТ не ПВХ, но нагарок в нем есть, образуется он при длительном нагревании загрязненного или окрашенного сырья. Видим он обычно во время холодного запуска, в больших количествах выходит в первый час или менее после запуска. Если оборудование работает постоянного его очень мало.
Чтобы машина была чистой перед остановкой с охлаждением проганять полипропиленом на ПЭТ температурах и останавливать. После прогрева посмотрите на сливы...

Если у Вас есть лаборатория... То можно контролировать качество фильтрации. Есть различные по сложности методы.

По поводу желтизны

Проводите ли термический тест сырья перед грануляцией.
Вакуум "по спецификации" это 5 - 10 мбар или все таки выше?
Каково содержание основных типов включений (ПЭ, ПВХ, ПП, бумага, и тд.)?

[VIP]

спасибо за ответ.

Обыкновенная причина возникновения точек использование вырезанных вручную фильтрующих сеток, имеющих на глаз круглую форму.

фильтрующие сетки используем всегда покупные. 4 слойные. сваренные точечной сваркой воедино.

Под промывкой имеется в виду обратные промывки самопромывного фильтра расплава обычно используемого в оборудовании "Ерема".

да, в первый раз не понял Вас.
фильтра меняем после 40 промывок.
так рекомендуют инженеры Ерема

По поводу желтизны

Проводите ли термический тест сырья перед грануляцией.
Вакуум "по спецификации" это 5 - 10 мбар или все таки выше?
Каково содержание основных типов включений (ПЭ, ПВХ, ПП, бумага, и тд.)?

термический тест не проводим
Вакуум 0 мбар
содержание включений менее 0.5%

[SBM]

Вакуум 0 мбар есть только в космосе(теоретически), если прибор так и показывает то он датчик поврежден, проверьте его.
Проверьте полноту нейтрализации щелочи - кондуктометром и лакмусой бумажкой.
Проверьте содержание ПВХ и не смытой грязи - термический тест 180С 1час в сушильном шкафу и ручной отбор включений.
Хорошее влияние на цвет ПЭТ оказывает классический комплекс стабилизации (Irganox 1010 x Irgafos 168 - 1x4) при содержании активных веществ 0,25 - 0,3 %мас. Но для это Ваше Ерему нужно оснастить шлюзовым порошковым или мастербачным дозатором

[Томашев Михаил]

Недавно как раз обсуждали похожую проблему. Идеально белую гранулу из вторички Вы всё равно не получите. Так или иначе она будет желтоватой - т.е. +1,5-2 единицы по b* к цвету исходного сырья.
Очень негативно на цвете сказывается Амосорб, который сейчас усиленно добавляют в прозрачную бутылку для чувствительных к кислороду жидкостей, в частности пива. А в СНГ такую тару никто не метит.